単語記事: どっちもどっち

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どっちもどっちとは

  1. ある相反する2つの物を同じ物とする用
  2. 1990年11月10日開・東宝配給による明石家さんま松田聖子演の日本映画

である。 ここでは1.について説明する。

概要

意味合い的には「五十歩百歩」という諺に近い使い方をされる。
ことネット上においては以下のような使われ方が多い。

A.第三者・傍観者が話(主に言い争い)に割って入る為に使用する

ニコニコ大百科のように不特定多数の閲覧する記事で言い争いが発生して互いにヒートアップし過ぎた場合や、荒らしへの非難がエスカレートしてそれ自体が荒らしになりかねないレベルになった場合に「どっちも一旦落ち着け」といった意図で使われることが多い。

しかし中立の第三者であっても上から目線であったり、余計な一言を挟んで火に油を注ぐ結果に終わる場合がある。
その場合、言い争いの当人たちだけでなく、別の「第三者」からも「話をややこしくする荒らし」「双方を同レベルとすることで上に立ちたいだけ」などとかれることも。

B.論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する

論、そのような確が有るわけではいが、それまでの話がまるでかったかの様にどっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

                どっちもどっちというのがいる。
     ,/””   ”ヽ   かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もおイパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、紀的発言をし、いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。

「どっちもどっち」と言う前に

五十歩百歩」「どんぐりの背べ」という言葉があるように、傍から見たら同レベルの者たちが「お前の方が」と貶め合うさまは大変不毛で醜いものである。そういった状況を表現するのにこの言葉はうってつけであると言える。
しかし、便利であるあまり、相手を貶める意図で思考停止的に用いられる例もある。

これと逆の考えをルーツに持つ「スッポン」という言葉がある。
これは元々「と朱」がなまったもので、「丸いという点では同じでもこの二つはべ物にならない」ということだったのだという。ある一点で同じに見えても、その共通点が本質関係な物を一緒にしていてはただの暴論となってしまうことを覚えておこう。
五十歩百歩」という諺は、あくまで「逃げたかどうか」が論点だからこそ成り立つのである。 

この言葉を使う場合、一度並べている2つがどのように同じなのかを整理してみるといいかもしれない。
また使われた場合も、安易に暴論だと決めつける前に、自分が相手と同じものと化していないか一度自分をみてみよう。 

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ページ番号: 4944166 リビジョン番号: 1878415
読み:ドッチモドッチ
初版作成日: 12/08/13 06:34 ◆ 最終更新日: 13/08/24 08:16
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どっちもどっちについて語るスレ

368 : ななしのよっしん :2017/07/16(日) 18:06:51 ID: v3rni1UHDJ
>>365
罵りあってる時点でどっちもどっちなんだよ
例えば口論の末に殴り合いを始めたらがいたとして
そいつらのどっちかが正しい事を言っていたとしても「どちらも悪い」としか思わないだろ?
369 : ななしのよっしん :2017/07/16(日) 18:17:11 ID: 7XK3FFR225
>>368
それじゃ範囲が狭すぎるな例えばここでアニメだのゲームだの話したらスレチだって言うだろ?でもが食い下がって粘着してみんなと口論になってら俺が悪いだろ?
370 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 04:32:51 ID: 58bZKALMOF
>>368
え?全な言い掛かりから始まったいさかいで殴りかかってきたのも相手からだったとしても、殴り合いが始まってしまったら経緯一切視して「どっちもどっち」なの?
大丈夫
371 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 19:00:53 ID: cLbWtqDG/4
まあ本当に両営の言い分や根拠を理解した上でどっちもどっちって言うなら何も言うことはいけど
少し前に話題になった角川と揉めたとある新人漫画家の騒動とかで、どっちもどっちとか漫画家にも非はあるはずだ!って意見も少なからず有ったけど
その根拠となる物が加者側が認めてる所業や発言に反論となる物が普通にあって
その事件の事よく調べてたらそれがどっちもどっちとか被者側に非があるって根拠にはならないって分かると思うんだがなあとは思った
372 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 23:13:57 ID: oIfg2tVfwa
>>368
「他の人が利用しづらくなるからこれ以上は他でやれ」と注意することはあっても
「片方が一方的に殴り掛かったとしても喧に乗った時点で50:50で同罪だ!」なんて思うことは流石にない
373 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 23:24:34 ID: VnkCe0WPxx
どちらが正しいかは関係しに、ただ場所を移してもらわんと邪魔、ということは往々にしてあるな
374 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 23:25:32 ID: nujLvcB3K1
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> どっちもどっちっちドッヂボール!!!!!!! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
375 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 23:32:18 ID: sCVdm9zUnp
>>370
言いがかりするなんてほぼ100%話通じないんだから、言い返しで今までの話題流さず、黙って削除申請して、そいつのことは居ないものとして扱って欲しいなと思うことは多々あります。
376 : ななしのよっしん :2017/07/18(火) 23:39:20 ID: oGz81WAglp
どっこいどっこい
377 : ななしのよっしん :2017/07/24(月) 23:02:35 ID: v3rni1UHDJ
>>372
0:100で相手が悪いとも思わないけどな
になってる時点で双方ヒートアップしてるって事なんだから
冷静な人間なら殴りかかってきた時点で逃げるか通報するかするでしょ?
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