単語記事: どっちもどっち

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どっちもどっちとは

  1. ある相反する2つの物を同じ物とする用
  2. 1990年11月10日開・東宝配給による明石家さんま松田聖子演の日本映画

である。 ここでは1.について説明する。

概要

意味合い的には「五十歩百歩」という諺に近い使い方をされる。
ことネット上においては以下のような使われ方が多い。

A.第三者・傍観者が話(主に言い争い)に割って入る為に使用する

ニコニコ大百科のように不特定多数の閲覧する記事で言い争いが発生して互いにヒートアップし過ぎた場合や、荒らしへの非難がエスカレートしてそれ自体が荒らしになりかねないレベルになった場合に「どっちも一旦落ち着け」といった意図で使われることが多い。

しかし中立の第三者であっても上から目線であったり、余計な一言を挟んで火に油を注ぐ結果に終わる場合がある。
その場合、言い争いの当人たちだけでなく、別の「第三者」からも「話をややこしくする荒らし」「双方を同レベルとすることで上に立ちたいだけ」などとかれることも。

B.論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する

論、そのような確が有るわけではいが、それまでの話がまるでかったかの様にどっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

                どっちもどっちというのがいる。
     ,/””   ”ヽ   かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もおイパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、紀的発言をし、いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。

「どっちもどっち」と言う前に

五十歩百歩」「どんぐりの背べ」という言葉があるように、傍から見たら同レベルの者たちが「お前の方が」と貶め合うさまは大変不毛で醜いものである。そういった状況を表現するのにこの言葉はうってつけであると言える。
しかし、便利であるあまり、相手を貶める意図で思考停止的に用いられる例もある。

これと逆の考えをルーツに持つ「スッポン」という言葉がある。
これは元々「と朱」がなまったもので、「丸いという点では同じでもこの二つはべ物にならない」ということだったのだという。ある一点で同じに見えても、その共通点が本質関係な物を一緒にしていてはただの暴論となってしまうことを覚えておこう。
五十歩百歩」という諺は、あくまで「逃げたかどうか」が論点だからこそ成り立つのである。 

この言葉を使う場合、一度並べている2つがどのように同じなのかを整理してみるといいかもしれない。
また使われた場合も、安易に暴論だと決めつける前に、自分が相手と同じものと化していないか一度自分をみてみよう。 

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ページ番号: 4944166 リビジョン番号: 1878415
読み:ドッチモドッチ
初版作成日: 12/08/13 06:34 ◆ 最終更新日: 13/08/24 08:16
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どっちもどっちについて語るスレ

352 : ななしのよっしん :2017/04/15(土) 15:31:09 ID: s276GUITH/
大体言い負かされてるか少数異端しか使ってないわ
データはないがネットやってりゃでも心のなかで思ってる事だろ
353 : ななしのよっしん :2017/04/16(日) 20:28:34 ID: ySLXsY1EVB
J9って知ってるかい?
354 : ななしのよっしん :2017/04/16(日) 21:53:07 ID: dBi8Ti0Aet
>>351など
全に場違いな話をしてる場合などは
どっちもどっち」みたいな一種の引き分けを意味するような言葉ではなく
「どっちも邪魔」と普通に両方否定した方がいい
ここでどっちもどっちを使うのは、ある意味では話題自体には参加してるとさえ言えるので、邪魔が増えてるだけだ

というか未だに解釈を1つに限定したがる人が多いようだが
1.本当にどっちもどっちな場合に使う この場合はどちらにも肩入れしていない第三者が使う事が多い
 (当人達は自分側が正しいと思っているはずなので納得しない)
2.どっちもどっちで決着をつけたい場合に使う この場合はもちろん、不利な側が使う
 (有利な側および第三者は納得しない)
の2種類の使い方がある事を軸に考えれば済む話じゃないのか
355 : ななしのよっしん :2017/04/16(日) 23:32:43 ID: VF51X7s1xa
>>351
はい?
356 : ななしのよっしん :2017/04/16(日) 23:43:12 ID: KuxKU60r+K
まあスレで場違いなアホバカがあれこれうるせえ時に
あえて煽るようなことを言うというのも馬鹿とは言える
357 : ななしのよっしん :2017/04/17(月) 20:07:25 ID: N9nqqhIxrd
J9って知ってるかい?昔、太陽系に暴れまわったっていうぜ。
今も世の中荒れ放題、ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ。
358 : ななしのよっしん :2017/05/01(月) 00:13:47 ID: +beE499ZTd
この言葉嫌い
論、適切に使える場面もあるんだけど
明らかに過失の割合が片方によってる場面でも使われるのが立つ
特に加者と被者の関係ですら見かけるのがね

それとは別に、上から目線での論じ方自体が癪に障るってのもある
359 : ななしのよっしん :2017/05/02(火) 08:54:03 ID: cGglVHK+nL
相手に非があったとしても、罵詈雑言での叩きを繰り返してたら
どっちもどっちと言われてもしょうがないかな
相手に非がある場合は、叩きに限度ってものがくなるからね
360 : ななしのよっしん :2017/05/07(日) 20:47:15 ID: CIbaH3/3wr
要するに、自分あるいは自分の支持する側が理論的に追い詰められている時に、
でも態度が悪いとか言い方が悪いとか論の内容とは関係なことで相手を攻め立ててどっちもどっち論に持っていくやり方を好んでるってことだろ。
361 : ななしのよっしん :2017/05/13(土) 00:06:17 ID: v3rni1UHDJ
歩譲って理論的に正しいという事にしたとしても
正しい事を言っていればセットでどんな罵詈雑言を吐いても構わないと思ってる時点でもうね
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