単語記事: どっちもどっち

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どっちもどっちとは

  1. ある相反する2つの物を同じ物とする用
  2. 1990年11月10日開・東宝配給による明石家さんま松田聖子演の日本映画

である。 ここでは1.について説明する。

概要

意味合い的には「五十歩百歩」という諺に近い使い方をされる。
ことネット上においては以下のような使われ方が多い。

A.第三者・傍観者が話(主に言い争い)に割って入る為に使用する

ニコニコ大百科のように不特定多数の閲覧する記事で言い争いが発生して互いにヒートアップし過ぎた場合や、荒らしへの非難がエスカレートしてそれ自体が荒らしになりかねないレベルになった場合に「どっちも一旦落ち着け」といった意図で使われることが多い。

しかし中立の第三者であっても上から目線であったり、余計な一言を挟んで火に油を注ぐ結果に終わる場合がある。
その場合、言い争いの当人たちだけでなく、別の「第三者」からも「話をややこしくする荒らし」「双方を同レベルとすることで上に立ちたいだけ」などとかれることも。

B.論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する

論、そのような確が有るわけではいが、それまでの話がまるでかったかの様にどっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

                どっちもどっちというのがいる。
     ,/””   ”ヽ   かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もおイパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、紀的発言をし、いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。

「どっちもどっち」と言う前に

五十歩百歩」「どんぐりの背べ」という言葉があるように、傍から見たら同レベルの者たちが「お前の方が」と貶め合うさまは大変不毛で醜いものである。そういった状況を表現するのにこの言葉はうってつけであると言える。
しかし、便利であるあまり、相手を貶める意図で思考停止的に用いられる例もある。

これと逆の考えをルーツに持つ「スッポン」という言葉がある。
これは元々「と朱」がなまったもので、「丸いという点では同じでもこの二つはべ物にならない」ということだったのだという。ある一点で同じに見えても、その共通点が本質関係な物を一緒にしていてはただの暴論となってしまうことを覚えておこう。
五十歩百歩」という諺は、あくまで「逃げたかどうか」が論点だからこそ成り立つのである。 

この言葉を使う場合、一度並べている2つがどのように同じなのかを整理してみるといいかもしれない。
また使われた場合も、安易に暴論だと決めつける前に、自分が相手と同じものと化していないか一度自分をみてみよう。 

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ページ番号: 4944166 リビジョン番号: 1878415
読み:ドッチモドッチ
初版作成日: 12/08/13 06:34 ◆ 最終更新日: 13/08/24 08:16
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どっちもどっちについて語るスレ

444 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 10:49:36 ID: PwwB9a55P/
こういう糖質じみた運動会的な見方でしかものを見れないからアホに見えるんだよなぁ。
二つの営にとっちゃやっすいやっすいプライドを賭けた戦いかもしれないがな。
445 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 10:54:26 ID: 5A04OJu7+H
に理知的な仲裁者であるならどっちもどっちなんていう丸投げ同然の結論ではなくきちんと両者の問題点を摘するんだよなぁ・・・
446 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 14:14:10 ID: PwwB9a55P/
暴れてる連中が何に関心あるかなんてどうでもいいからな。
丸投げされてるって事は両営が論じてる事はクソほど関係なく、とりあえずどっちも消えてくれって事でしかない。
第三者からのを失ってる時点でもうそれ議論なのか怪しいよねっていう。
447 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 14:20:49 ID: 5A04OJu7+H
つまりただの責任な放言ですよとということだな
第三者からのって意味不明だし
448 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 14:28:07 ID: gqgqWyNB0z
意味不明とか言ったらへんな理屈で顔にして粘着してくるから、やめよう!
449 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 14:45:49 ID: PwwB9a55P/
伝わらなかったならすまないが、個人的には話してる内容に周囲が関心を寄せてるかって事だ。
周囲からやり合ってる連中が話してる事がどうでもいいと思われてる限りはそいつら荒らし扱いされても仕方ないって事だし、当事者間に譲れない何かがあろうが、排除に入る側が責任であろうがそれでいいんだよな。

そもそも荒らしの起こした騒ぎに責任クソもあるのもなのか?政治ゲハなら寧ろそんなもの喜んで踏みにじる気だ。
450 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 14:46:18 ID: SdpGHGCWUX
この言葉と好きの正反対は関心ほど、逃げ口実に使われる言葉は
451 : ななしのよっしん :2017/11/11(土) 23:01:23 ID: XxFaH7MrsH
問題点の摘をしたところで、経験上たちは正しいんだ!向こうが悪いことだけでたちの行いは正当なんだ!と自分達の非を認めずレッテル張りや暴言のがくるだけなのがなんとも。

例えば暴言や誹謗中傷などを摘しても、そう言われる様な事をした向こうが悪い。で終わるから。
452 : ななしのよっしん :2017/11/17(金) 09:34:21 ID: kuE+F8GNNR
>>449
独り善がりな前提の上で話すから伝わらないんじゃないか?
453 : ななしのよっしん :2017/11/19(日) 13:33:03 ID: NZ1zMAOgO9
問題点を摘できてない時点で説得はないわな
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