単語記事: どんな判断だ

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稲船敬二「どんな判断だ」 by Ta-3

どんな判断だ

どんな概要だ

どんな判断だ」とは、2010年に放映されたテレビ東京TV番組『カンブリア宮殿』内にて、CAPCOM社内での開発承認会議中、22億の開発資を要請した同社開発者川田将央に対して同社役員の稲船敬二が放った言葉である。
実際には関西弁での発言につき下記の通り「どんな判断や」と発している。 

この予算会議で何のソフトを通そうとしていたのかは不明だが、これのプリプロ(プリプロダクション、下準備として制作スタッフを招集すること)で既に数千万も消費している上さらに22億の開発資を消費すると、大体3555万本ほどが損益分岐点、これだけ売ってやっと赤字にならない計算となる。この甘すぎる売上意識に対してどんぶり勘定だった予算申請に稲船が「どんな(予算量の)判断だ」と厳しく摘した格好で、これ自体は全く間違っていない。
が、これを発言した稲船本人の過去の言行がとなり、ネット上などではに否定的に用いられている。

字幕スーパーで表記された「どんな判断だ」「をドブに捨てる気か」「何千万円もかかっているんだぞ」の三つのフレーズの内、汎用性の高いネタ台詞としてどんな判断だ」「をドブに捨てる気か」セットで使われる。略してどん判金ドブと呼ばれている。

CAPCOM役員稲船敬二発言
実際の関西弁発言内容 標準字幕スーパーでの表示内容
どんな判断や どんな判断だ
金ドブに捨てる気か をドブに捨てる気か
何千万もかかってんねんぞこのプリプロ 何千万円もかかっているんだぞ

なお、この川田将央はバイオハザード4バイオハザード5プロデューサーの1人であり、この会議の後に単独でプロデュースした「バイオハザード マーセナリーズ3D」「バイオハザード リベレーションズ」の売上は、共にまだ35万本に達していない。

どんなAAだ

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       rっ',, /  _,,-tぅ=r ;;  r'tぅヲ';
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どんな退職だ

稲船PS3なんかだと,50万本,60万本で大ヒットですよ今。その本数で,高騰を続ける開発費がまかなえるはずないんです。

4Gamer80億の利益の会社が,2030億の案件を複数走らせるということ自体にもう理がきてる

稲船パブッリシャ自体が,デベロッパに対して「下請け根性」を強要するんです。この額でこの期間で絶対に納めなさいとか,クオリティはさておくとして,これくらいの売上本数をしなさい,とか,そういうことを強いるわけです。

むろん,なんでもかんでも好きなものを作らせろというつもりは毛頭ありませんが,ブランドのあるクリエイターや実のあるクリエイターの多くも,結局のところはそういう部分に屈してしまっている

稲船海外独立系が多いんですよね。独立系は,ヒット作を作って,自分達が大きくなって,会社を売却したりIPOしたり,そういうことで一気に大なお金が入ってくる,アメリカドリームみたいなものがある

稲船成功すれば吸い取られ,失敗すればオマエのせい。これじゃあどうにもなりません。クリエイターを大事にしようとか,クリエイターを育てようとか,ゲーム産業自体がそういうレベルに全然達していない。
何も新しいことを提示しないしヒット作も出さない人には,もついてこないでしょう。そのくせ大体そういう人は厳しいこと言いますしね。「納期は守れ」とか「面さが足りない」とか。

4Gamerそして自分が持ってるタイトルは納期守ってなかったりするんですよね。

稲船そういうことも多々あります(笑)。でもそうじゃなくて,上の人が成果を出している限り,従うしかないんです。つまり,トップだからこそちゃんとやるしかないんです。

4Gamerしかしそもそも,成功はしないけど失敗もしない,というトップが成立すること自体が,やはり問題なんじゃないでしょうか。大体,社会的な「地位」を守るのは簡単な話です。失敗をしないことです。失敗をしないのも簡単な話で,「成功しよう」と思わなければいいんです。新しいことなんかやるべきじゃないし,何かを変えようとしてはいけないんです。……そして困ったことに,多くの場合にそれがまかりとおるんですよね。

稲船自身も,カプコンという大きなパブリッシャの中にいて,大きなの中にいて,が絶対にかからない状況の中で,偉そうにあーだこーだと言ってもダメだと思ったんです。だから自分もそのから飛び出して,サラリーマン根性を消し去って,本当の自分の実というものを試したい

稲船今までは,良くも悪くも「カプコンの稲船」に過ぎなかったわけですしね。そこは割と重要な問題で,先ほども少し触れましたが,結果が良かったときにはカプコンのおかげ,ロックマンのおかげ。しかもそれを経営者ばかりか,プレイヤーのみなさんにも言われるんです(笑)カプコンだもんね,ロックマンだもんね。悪かったらもちろん逆で「稲船何やってんだよ使えねえな」となる。これも,経営者からもプレイヤーさんからも言われます(笑)

稲船が出ていったあとのカプコンで,バイオとかロックマンが売れなければ,その時点で明終了

稲船カプコンを離れて,カプコンから独立して会社を作りますけど,カプコン契約をして,今仕掛かっているタイトル全て受ける準備があります,と伝えたんです。しかしかなわぬことでした。「不要である」と。

4Gamer.net ― 稲船敬二氏は,何を思い,何を考え,何を目指してカプコンを辞めていくのか。
渦中の氏に直撃インタビュー(デッドライジング2)

より引用(敬称略)

203. 稲船 敬二 2010年10月30日 13:27

出来ればこの「DASH3」だけでもやりたかった。

今の社会ってものは、納得のいかないものだらけなんだよ。
自分自身の信念を貫きたければ、自分自身がTOPになるしかないのさ。

DASH3を何とか立ち上げたよ。0から1の一部だ。
あとはどうするかみんな考えてみてよ。

スタッフファンもやることは一つじゃん。
潰される恐怖に怯えるより、潰せないくらいここを盛り上げてみてよ。
盛り上がったコミュニティ視して会社が勝手に潰すなら、もうそんな会社には未来はないよ。

204. 稲船 敬二 2010年10月30日 13:28

その拠にコンテストも正直にを最下位にしたじゃん。
普通サラリーマン社会では上に気を利かしてせめてん中位に置いておくんじゃん。
そうしないと評価下がるから^^

ここのスタッフはそんなことしないよ。
逆を返せば、信頼関係だ。
稲船は「最下位」でも怒らないことを知ってる。
勝負は勝負、負けて怒るならやらないか、絶対1位して努するかだ。

開発者が望んで、ユーザーが望むゲームそして経営者が望むもの。
たったひとつ。 開発者とユーザーと経営者が同一な会社。

はそれをす。

ロックマン DASH3 PROJECT:DASH スタッフブログ
「新ヒロインデザインコンペ」最終結果発表です!

コメント欄より引用

カプコン退職に当たり、カプコンを含めたゲーム開発ベンダーの極めて深刻な実情を、開発者・経営上層部の立場から説明した。

HD家庭用ゲーム機開発費はどうしても高騰するが、販売数が稼げない日本国市場だけで開発費を売上で回収しようとすると理が生じる現状。PCゲームHDゲーム開発の実を付けた海外ゲームベンダーと競争する、日本の開発ベンダーHDゲームの開発経験が少ない、又、ゲーム市場が縮小する一方で、開発資調達が非常に困難である。

日本ゲーム海外市場を席巻した時代は遠く過ぎ去ってしまった。

一開発者としてゲーム開発・販売の隘路を打開するべく、大手パブリッシャーカプコンを辞職して、独立と言う選択肢で一つの可性を追求する動きである。

どんな現状だ

カプコン退社後は自らの二つ名として採用し「ドンハン稲船の金ドブTIME!」という生放送をやったり、設立した新会社のマスコットキャラクターに「KANE DE BOO(カネ・ド・ブー)」と命名したり、PSPゲーム「バクダンハンダン」の主人公の稲船沙希(稲船敬二の姪という設定)の口癖が「どんな判断だ!」だったりというように、稲船自身もこの発言を気に入っているようで積極的に活用している。

また「どんな判断や!」というタイトル2011年9月に本を執筆。光文社から発売されている。
同著にく、「仕事に対する姿勢やエッセンスを詰めた」発言、とのこと。 

どんな真相だ

自著「どんな判断や!」の中で、稲船は上記の「カンブリア宮殿」の中での発言についての舞台裏をっている。

これによると、元々プリプロの前日に稲船の元へ持ち寄られたあるゲーム企画書の内容をチェックして、「これでいくんやな」と稲船が聞くとプロデューサーも「これでいきます」と答えた。
しかしその後プロデューサーとは別の人間から「プロデューサーは既にそのゲームプレイアブルROM製作していたが、会議に出したがっていないので稲船にはそれを見せていなかった」事を告げられ、その姿勢に対して『承認会議を通らなければ全て意味となるのに、持っているもの全てで勝負しないとは何事だ』という意味合いがあったという。
そしてカメラが回る中で例の発言が飛び出したが、テレビで放映された際にテレビ局会議の過程を編集された結果、本来のやり取りとは違う「クリエイターの足を引っる、クリエティティをぶち壊す、とんでもない開発トップ」という稲船の本来の意図とは逆の意味合いとしてイメージが広まってしまったらしい。

もしそれで承認されなかったら、企画自体がボツになります。隠す意味などまったくない。
どうやらそのプロデューサーは、完成度の低いプレイアブルROMを承認会議に出して、悪い印を与えたくないと思ったようです。たしかにそのROMは、3ヶ程度で作った未熟で粗いものです。でも逆に、3ヶでこれだけのものが作れたという事をアピールできるチャンスでもある。 
なにより、そのROMは少ない開発資の中で作ったものです。承認会議で認められなかったら数千万円がパーになる。だったら、そのとき持てる全てをぶつけなくてはならないはずです。

(中略) 

例のプロデューサーのプレゼンが終わった後、は「こういう映像があるんで見てください」と言って、経営ROMを見せました。「これ、3ヶプレイアブルROMまで作りました。(製作進行が)いでしょ?」と言うと、思ったとおり「もうここまでできているのか」「すごいなあ」というがあがりました。
プロデューサーに「おまえな、これ、何で隠してたんや?」と聞くと、「すみません」と言う。そこで、

どんな判断や。をドブに捨てる気か

と言ったわけです。 
持てるものを全部出して当たり前だろう?いっぱいのプレゼンをしないで承認されなかった場合、これまでに使った数千万円のをドブに捨てることになるんだぞ、と。

の発言は狙い通りに番組内で使われました。 ・・・ただし前後をカットされて。 (後略)

そのため、テレビで放映されなかった部分を反映して考えるならば正確には『(全を出さないなんて)どんな判断や、をドブに捨てる気か』と発言していたわけである。

どんな関連動画だ

どんな関連生放送だ

どんな関連商品だ

どんな関連静画だ

どんな関連項目だ

どんな締めだ

もし、皆さんが挫けそうになったら、「どんな判断や。をドブに捨てる気か」といてみてください。

「もう一度やってやろう」と、が沸いてくる気がしませんか?


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読み:ドンナハンダンダ
初版作成日: 10/08/28 00:29 ◆ 最終更新日: 13/09/27 23:32
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どんな判断だについて語るスレ

214 : ななしのよっしん :2015/05/12(火) 10:00:24 ID: K5aY+7pvrE
ゲームクリエイターという職業、肩書ではあっても、やっぱり立場は大企業に属するサラリーマンビジネスなんだな・・・。
215 : ななしのよっしん :2015/06/07(日) 19:10:21 ID: yGqb4UlTnM
テレビなんて所詮は、虚偽と偏向に塗れたまがい物でしかないからね
話半分、いや、真実10%くらいで見とかないと
まぁ、使い勝手の良さからか感からなのかはわからないけど
こうやってずっと風化せずに残って相が知れるまでに至ったからよかったじゃない
テレビで捻じ曲げられて、そのまま信じられているものがどれだけあるんだろうね
216 : ななしのよっしん :2015/07/06(月) 12:14:40 ID: qk+/RcGtS8
こいつのせいでロックマンシリーズ事実打ち切りになったと思うとどん判だわ
217 : ななしのよっしん :2015/07/21(火) 10:34:41 ID: jjlb9NS4WX
いやそれ以前に、ロックマンシリーズロックマン10発売されたあたりでほぼ打ち止めだし。
(売上的な意味で)

シップのせいと言うより、採算が取れないブランドの低下。
上層部のモンハン屋と揶揄されるような一極集中。
一応立ち上げたけど、頑ってみたけど上層部を納得させる試作ロムではありませんでしたの報告(ロックマンDASH3ブログでの記述)

218 : ななしのよっしん :2015/08/24(月) 15:04:46 ID: zEmrgdB7fa
>どんな相や
でもFACTA2010年11月号では
「手柄を独り占めするワンマン会長慢ならなくて嫌々言った」と書いてるんだよなぁ
カンブリアはクソとして稲船も信用ならんぞこりゃ
219 : ななしのよっしん :2015/09/27(日) 17:40:01 ID: 9ssL16vGPR
11月号じゃなくて12月号な
該当の記事読んでもテレビの演出的なヤラセ気味なので嫌々言ったって意味にしか読み取れないぞ
「手柄を独り占めするワンマン会長慢ならなくて嫌々言った」なんて全然書いてないぞ
220 : ななしのよっしん :2015/11/15(日) 19:20:34 ID: xZEhuIHYNy
>>218
ソース不明なのを良い事に好き勝手書いてネガキャンしようと思ったんだろうが残念だったな。

これ以上恥をす前に黙った方が良い
っていうか前にも意味不明なこと書いてるなコイツ
221 : ななしのよっしん :2016/05/05(木) 01:29:52 ID: Z0lVrx6bp4
20億あってクソゲーしか作れないのはある意味
222 : ななしのよっしん :2016/05/06(金) 02:10:10 ID: 5fnGO7Uu85
ロックマン自体飽きられたのもあるだろうけどね

…じゃあ何でマリオとかのロックマンより歳食ってるゲームは売れるんだ?
ステマのおかげ?(ゲハ並感)
223 : ななしのよっしん :2016/06/22(水) 16:34:12 ID: CLNgPQYzb6
半年一年の先の小銭にピーピーいわずにゆったりと開発させてる環境のおかげじゃないですかね・・・
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