単語記事: ガイ・セシル

ガイ・セシルについて語るスレ

47 ： ななしのよっしん ：2012/02/19(日) 10:45:21 ID: VFXLswow2t

ガイって結局ヴァンの計画どこまで知ってたんだろう？アクゼリュス崩壊とかレプリカ計画とかは知らなかったと思うけど。殆ど何も知らない状態だった気がするなあ。ヴァンとは時々しか会えなかっただろうからそんな細かい計画の内容話し合えないと思う。ヴァンの計画よりもファブレ公爵への復讐についての話し合いの方が多そうだし。

48 ： ななしのよっしん ：2012/04/09(月) 22:46:33 ID: +5osV3QNIR

>>47
崩落やレプリカ計画のことは知らなかった筈、ガイの当面の目的はヴァンと自分を信用させ、言うことを聞くように仕向けること、後々ヴァンと一緒に復讐で殺すつもりだった、心から殺意がないと発動しないカースロットが発動したからおそらくは・・・・・・

49 ： ななしのよっしん ：2012/04/12(木) 13:05:56 ID: VFXLswow2t

>>48
やっぱそんな感じだよね。崩落の時は驚いてたし、レプリカ計画知ってヴァンと決別したし。

ガイって深く考えなければいい人で終わるけど、実はアビスキャラの中でも相当複雑で理解しにくいキャラクターだよね。二面性というか、相反した心情を同時にルークに抱いてる時期があって、そこが詳しく語られてないせいだと思うけど。

カースロット発動したときも「過去に殺意があった」でもいいのかそれとも「現在殺意がある」じゃないとダメなのかあやふやだし。まあ現在殺意あるんじゃガイの行動にかなり矛盾が出てしまうから自分は過去にあればいいで解釈してるけど、実際そこらへんどうなんだろ？

50 ： ななしのよっしん ：2012/04/12(木) 23:07:10 ID: +5osV3QNIR

他のサイトでも話題があったけど、深く考えるとガイが一番えげつないことルークにやってるんだよね、崩落を知らなくても言い訳はいけないとルークに教えたけど、当の本人がそれやってるんだよな、ちょっとコピペになるけど
【結果はどうあれヴァンにルークが騙されるのはガイの望みでもあった、共犯で７年間ヴァンがルークを騙すことを了承し協力してたんだから、ヴァンがルークという兵器を手に入れる手伝いをしてたことになる、ルークはガイの期待どうりに騙されたのに予想外の結果になったからと自分で騙しておいて待ち望んでたとうり騙されたルークに幻滅した
その後もヴァンが明かすまで敵と繋がってたことを隠してた、自分は崩落に一切関わりのない親友の仮面付けてまたルークを騙し続けようとしてた、騙されたルークも悪いが、そもそもルークにヴァンを信じるよう仕向けたのはガイ、崩落はその結果でもあるのに、その責任まで全てルークに押し付けた】
読んで理解した時は寒気がした、そのとうりだもん、悪意がなくてもそんなつもりなくてもやったことは認めろと教えた本人がこれとは

51 ： ななしのよっしん ：2012/04/13(金) 01:02:54 ID: VFXLswow2t

>>50
いやーさすがにそれはガイを悪感情で見すぎだと思うよ。
別に知らなかったから俺は悪くないなんて言い訳してる場面とか無いし、ガイが幻滅したのは「ヴァンに騙されたルーク」じゃなくて「自己保身で言い訳ばかりしたルーク」にだし、崩落のこと知らなかったなら計画にはほぼ無関係だし、ヴァンを信じるように仕向けたとかそんな描写はないよ。
正直その設定本編にあったら面白いとは思うけど、ヴァンがルークを言葉巧みに騙す様子が描写されてるからルークがヴァンを信じたのはヴァンの手腕だと考える方が自然とは思う。

ガイは別に清廉潔白な好青年ではないけど、そこまで言うほど悪い人でもない。むしろかなりいい人の部類であるのは確か。

52 ： ななしのよっしん ：2012/04/13(金) 01:22:14 ID: gM0bXVq7y8

ヴァンがルークを復讐に使うつもりだったことを知ってるか知らなかったかでかなり話が変わってくるな
まぁ、知らなかったってこたぁないんだろうな･･･知らされてなくても気づいてなかったとは思えないし･･･

結局誰か一人が悪いわけじゃなく全員が何かしら責任を抱えていたってことだと思う
ガイにしろジェイドにしろ、誰かがルークに真実を告げていたらアクゼリュス崩落は防げたかも知れないんだから

53 ： ななしのよっしん ：2012/04/13(金) 19:59:24 ID: +5osV3QNIR

>>51
まぁさすがに俺もガイがそんなつもりだったとは思えんよ、ガイのルークへの言動は本物だろう、ただヴァンがルークを悪用するつもりなのは知ってたみたい、小説では密談もしてたらしい、ガイが本当にルークを親友と思ってたなら、放っておけばヴァンに悪用され殺されるのを知っててヴァンを妄信していくルークを黙って見ているのは確かにおかしいとは思った。
多分仕向けたってのはそのことなんだと思う、ヴァンのやってることに賛成し邪魔しなかったことは、ヴァンのやることをスムーズに進行させる環境を整えることになるから、間接的に協力になる。
ヴァンを警戒するようルークに忠告する描写は本編に一つも無く、少なくても計画の最後さえ知らなければスパイがスパイによって引き起こされたことに一切責任はなく悪くないのかと言われたら、首を傾げてしまう。
それだとイオンと乗組員が死ぬと知らなかったと言えばアニスだって何も悪くないになってしまう、言い訳しなければ何してもいいわけないし、計画の最後を教えられず利用されたのはルークにも言えることだしね。
俺も最初は本当にそう
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54 ： ななしのよっしん ：2012/04/15(日) 01:14:22 ID: GkDwOFj3qK

横から失礼。俺の思う事。
一つ。ヴァンを止められなかったのは迷いからじゃないかな。ルークの事を大切に思ってる、でも姉上等を想うと復讐は止められない･･･という迷い。迷えば人は下手に動かないのではなかろうか。現状維持を選ぶ。
二つ。幻滅は、ルークの事を大切に思っているからこそ起こる感情。まさか「どうして死ななかったんだよ･･･」とは誰も思うまいな。”待ち望んでたとうり騙された”と”ルークに幻滅した”は繋がらない。むしろガイが騙していた相手は公爵なんだがな。
三つ。崩落の後、ルークの事情を知ったガイは真っ先に駆けつけてくれた。少なくとも責任を全部押し付けたとは言えないだろう。おそらく純粋に友人として、ルークの贖罪を支えるつもりでいた。
四つ。自分も噛んでた事を言わないのは確かに気持ち悪いが、言うならどう言うだろうか。例えば「ヴァンと一緒にルーク殺そうとしてました！」として、ヴァンはルーク殺そうとしてないよ。ガイ自身、ある意味ヴァンに裏切られて、訳わかんなくなってると思う。

反論するとしたら、個人的にはこうかな。もちろんこの反論の
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55 ： ななしのよっしん ：2012/04/16(月) 22:27:06 ID: +5osV3QNIR

>>54
柱破壊した後のヴァンはルークを置いて自分だけ外に逃げようとしてた、ティアやアッシュが来たのはヴァンは想定してなかったから、ルークを崩壊に巻き込む気満々だったってこと、そんなことになったら１００％死ぬから殺す気に入ると思うんだ

56 ： ななしのよっしん ：2012/04/19(木) 00:17:15 ID: GkDwOFj3qK

>>55
あ、そうか。殺す気あったね。（汗
でもま、論旨は変わらないかな。ガイもある種ヴァンに騙されていた。

個人的にガイの思考妄想。キモイけど許してｗ
初期：ルークは復讐のキー、いずれ殺す･･･、でもルーク自身は良い奴だし、罪はない･･･
アクゼリュス：ヴァン、何を？それよりルーク･･･いくらなんでもアレは酷い。
事実を知る：7歳にあれはは辛かっただろう。そして仮にも育てたのは俺だ、責任は俺にもある。この憎悪は、アッシュにぶつければ良いんだ･･･
カースロット：そう、ルークを殺そうとしていた。でもルークじゃない。だけど･･･あの傷みは消えない。信じさせてくれ、ルーク。
ヴァンの目的：そんな馬鹿げた計画には乗れない。ルークは変わってきた。きっと俺を救ってくれる。

因みに、脅迫されてたアニス、騙されたガイ＆etc、良い悪いの話ではなかろう。