単語記事: 亀雄君問題

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亀雄君問題かめおくんもんだい)とは、推理ゲームウミガメのスープ」から生した推理ゲームの一種である。

2003年あたりで2ちゃんねるオカルトウミガメのスープスレから生した。

なお、遊び方の基本はウミガメのスープに準ずるため、こちらのページも参考にできる。
ウミガメのスープ

概要

問題を物語形式にしてキャラを登場させ、問題の参加者がそのキャラ示を出していく。
出題者は登場人物を参加者の示通りに動かし、問題(ストーリー)を進めていく。
ただし、 キャラ物語の登場人物なので、その人物が知らない事は出題者も回答できません。
そのため「~は重要ですか?」などの質問は、答えられません。
ですが、参加者はYes/Noで答えられない質問をする事ができ、さらにその人物に示して情報を集めさせる事もできます(~について調べてくれる?等)。
キャラ的を達成したら問題終了。

物語仕立てになっているので、次々と場面が変わり、が段々明らかになっていく現実感・実際に推理している感覚があるのでとても楽しめる。

ルール

例題

この問題は2chオカルトのぺんね◆M2clACoxQAさんの問題です。

719 名前:ぺんね ◆M2clACoxQA 投稿日:03/11/02 23:01
子供、というか幼稚園くらいだから幼児の頃の変な記憶。
お父さんが暗い川原で棒を拾って死体のようなものをぐいっ、ぐいっと押しているのを
土手の上から見ている自分。
戻ってきて「今見たことはにも言っちゃダメだぞ。絶対にだ」というお父さん
あまりに普段とちがう厳しい口調にびびる自分。
ふと思い出す。いまだにあのの記憶は不可解だ。なんだったんだろう?
12歳少年夫くんの記憶のを、夫君に質問をすることで解いてください。

  1. 参加者は出題者(雄君)に示や質問をする
    ・その死体は発見されたかどうか調べられますか?
    ・あなたはお父さんと何をしていたのですか?
    川原は重要ですか? 
     
  2. 出題者は出された示や質問が登場キャラが可なことを行なう
    ・その死体は発見されたかどうか調べられますか?→図書館で昔の新聞を調べたら今回の件と関係あるかどうか分からないが、隣町で水死体が発見されたという記事があったよ
    ・あなたはお父さんと何をしていたのですか?→どこかに出かけてに帰る途中だったかなぁ・・・
    川原は重要ですか? →・・・?意味がわかりません
     
  3. 上記をくり返し、参加者がキーワードを盛り込んだ仮説を出したら、出題者は解説をして終了

解説(記事を反転してください)
780 名前:ぺんね ◆M2clACoxQA 投稿日:03/11/02 23:30
いやいや、息子が変なことを言い出したと思ったら、こんなところに来て皆さんの知恵をお借りして
いたとは…
私はある田舎町で長く警察官をやっております。息子と出先から帰る途中、息子が「お父さん
れ何」というもんですから確かめてみたら、に流れ着いた水死体だったわけで、正直困ってしま
ったのです。
「遺体の引き上げ、運搬、身元確認、検視官の手配・・・折明日は休みなのに、うちは人員不足だか
らなあ。絶対呼び出しがかかるな。」
翌日は息子運動会で、行ってやる約束をしてたんですよね。
そこで私は棒を拾って死体をん中に突きだしたのです。
「もう少し下れば下流の大きな町の警察に管轄が変わる。そこで発見されてくれ。」
という訳です。いや、言い訳するわけじゃないですが、やっぱり大きな警察のあるところで発見され
たほうがいろいろ速に進むもんですよ。
息子には「大きなゴミ袋だった。お父さんが流しちゃったことはにも言うなよ」といっておきまし
たがやっぱり子供だからってごまかしは効きませんねえ。ちょっとカッコの悪いところを見せたかも
しれませんが、翌日の運動会に行ってやるというのもやっぱり大事だったんですよ。息子との約束
守ってやれたことがなかなかなかったもんで。。。

出題のコツ

亀雄君問題Yes/Noで答えられない質問ができ、そして行動を示することもできます。
一見自由度が高いと思われますが、考える幅が広がるので「何をすればいいかわからない状態」になる可性が高くなります。
そして、出題者はすべての情報を知らない設定ですので、情報収集をすることが「をつくこと」よりも困難になります。

以上の点から、亀雄君問題は「ウミガメのスープ」「20の扉」よりかに複雑な問題形式となっています。
(進行する点においても、出題者には様々なスキルが要されます。)

その「複雑な問題形式」で、「複雑な問題」を作るなら、複雑+複雑となりかなりややこしくなることが分かります。
そのような問題は多くの人に敬遠されてしまいます。
複雑な問題形式ならば、シンプルな問題にしたほうがいいでしょう。

いかどうかを別にしてシンプルな問題というのは、解くべき的がはっきりしていてゴールが見えている問題です。

「解くべきがはっきりしているか」
「別解答が容易に想像できないか」
「解説はもが納得のいくものか」
問題を出す際はこれらの点が満たされているかを再度読み返してみるといいでしょう。 

当掲示板での出題

当記事の掲示板内でも、随時問題が進められている。

下記のように、他所よりもやや緩めな雰囲気となっているので、初心者でも遠慮なく参加して頂きたい。

【参加者】

【出題者】

  • 設問自体への縛りなどは特にありませんので、自由ルール等設定してくださって結構です
  • 出し逃げ禁止。出題後、出題者は必ず解説を貼ること
  • 区別が困難なため、同時に進行する問題は一つまでとする。(割り込み出題の原則禁止)
  • 出題者は出題中はコテをつけ、できれば質問に回答するとき1行に問題番号のアンカーをつける

【出題予約について】

  • 出題者は、すでに別の問題が進行している場合出題予約ができる。
  • 一人が一度に複数の出題予約をすることは不可。また、予約中に別の出題予約をすることも不可。
  • 順番が回ってきても出題できない場合、または反応がい場合は、出来る限り予約延長あるいは予約取り消しを行う。

【予約形式】

   【出題予約状況】
   >>○○○○○
   >>△△△△    >>×××××

    この場合、問題終了後に>>○○○○○が出題できないor反応がなければ>>△△△△が先に出題。
    その後で>>○○○○○が現れた場合は、その時点で出題している問題の後に出題する。

【予約延長、中断について】

  • 何らかの事情でしばらく回答できなくなる場合、出来る限り中断宣言を行う。
  • 中断宣言があった、または3日以上回答が途切れたときはその問題を中断扱いとし、割り込み出題OK。次順の出題予約をしている人が出題する。
  • 事前に中断宣言があったか割り込み中に復帰宣言した場合、割り込み問題終了後一日以内に問題を再開する。
  • 中断は一度のみとし、割り込み問題終了後一日以内に再開できなかった、またはできそうにない場合には解答を貼って終了とする。

【問題が終わったら】

  • 原則、問題が終了した時点で一番予約番号の若い人が次の出題者となる

全員

  • レスの内容を分かりやすくするため、出来る限り【質問】【回答】【相談】【雑談】などを頭につける

   ※予約を出してから出題までの期間が長いこともあり、出題予約を忘れる人が時々います。
     予約をする際には、その場のノリだけで予約をしていないかなどをもう一度確認してから投稿しましょう。

過去の出題

「ウミガメのスープ掲示板での出題」
  1. >>3272  リボンの変死体
  2. >>8893  の相談:太郎の居場所はどこ?
  3. >>10079 にあいた 
  4. >>12716 無敵艦隊駆逐せよ
  5. >>12777 携帯電話の持ちはどこ?
  6. >>13458 とある屋敷の殺人事件
  7. >>13962 少女を親の元へ
  8. >>15833 中学二年の女子中学生が殴られた理由。
  9. >>17822 少女はどこにいる
  10. >>19048 アセロラを拒む理由
  11. >>19599 自首した二人とおかしな遺体
「本掲示板での出題」
  1. >>38   カメオ少女の奇妙な冒険
  2. >>334  『一君』事件簿
  3. >>434  たちとスイーツ(笑)
  4. >>576  Wonderful Dreamers
  5. >>743  姉妹き客人
  6. >>880  心に痛い。鼻にも痛い
  7. >>1044 灯台もと暗し
  8. >>1167 尾の忍者・若影
  9. >>1636 Ⓢ ~その血の運命
  10. >>2105 変わる未来に思うこと
  11. >>2242 不思議なラブレター
  12. >>2342 のちかちかなもなすに
  13. >>2541 消えたメニュー
  14. >>2576 ReverseRe:birth
  15. >>2690 ホミカメグロの捜記録~シークレットナンバーズ
  16. >>2828 アイノカタチ
  17. >>3065 偶像の影
  18. >>3160 まさかさかさまの結末は?
  19. >>3391 ホミカメグロの捜記録~犯人への√ルート
  20. >>3646 さよならまた来て□
  21. >>3850 カラオケルーム地下室戦争
  22. >>3965 スナックウミガメ~復帰へのミチ~
  23. >>4116 君が託した、の名は
  24. >>4293 Future Ring
  25. >>4431 クロキハナ、ニ咲ク
  26. >>4782 新たな
  27. >>4848 リリ救出大事件
  28. >>4972 結晶泥棒
  29. >>5322(中断中)
  30. >>5585 Traditional Styleな脱出

関連項目

関連リンク


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ページ番号: 4992086 リビジョン番号: 2200518
読み:カメオクンモンダイ
初版作成日: 12/11/05 00:43 ◆ 最終更新日: 15/05/04 00:36
編集内容についての説明/コメント: 本掲示板での出題に加筆修正
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②の解き方。

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獅子神「あ、違うらしいッス」

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亀雄君問題について語るスレ

5956 : ななしのよっしん :2015/07/10(金) 23:34:52 ID: Ao0V/YkOPs
ヒント
メタ視点で考えるならヒントを重要度別に並べ替えてみるのも有り
現状では最終ヒントが最終ヒントしてませんよ

【回答】
・友人さん、車両の編成は実際に想定通りでしたか? 急行は本当に止まっていたか等めて確認して下さい。
友人「あ、実際に止まってたみたいっスね。
   急行だと10両とか8両とか有るんで前に行きすぎてUターンなんてこともあり得たんで好都合っス」

・同じく、乗り換えの際は本当にの前に乗り換え車両があったか確認を。
友人「流石に当時の列車のズレまではスマホ使ってもわかんないんスけど」
自分(の前に電車が来てくても状況はそんなに変わらないだろうしな)
(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック!)
5957 : ななしのよっしん :2015/07/11(土) 01:04:07 ID: dA1Y5ogIQb
(この問題の)最後に謹慎すると書いたな。あれはだ。
今のが全部友人さんの想定通りで他の落ち度となると…?
取り敢えず最期にこれだけ質問してROMに戻ります。
お役に立てず長々と本当に申し訳ありませんでした。

【質問】
乗り換えについてばかり考え過ぎて他の所(札位置等)が疎かになってませんか?以下を確認してみて下さい。
片瀬江ノ島駅での札から定位置までは遠くないですか?
・同じく読売ランド前駅で降りた位置からまではどうですか?
5958 : ななしのよっしん :2015/07/20(月) 03:49:32 ID: UU+xp2Eokl
雑談
一週間以上経過してますし中断扱いでよさげですかね?
5959 : ななしのよっしん :2015/07/20(月) 15:56:28 ID: nj1zRLcl8j
雑談
>>5958
いいと思います。
5960 : ななしのよっしん :2015/07/21(火) 10:29:15 ID: UU+xp2Eokl
【出題予約状況】
1.>>3504(保留)    ID:zzEW/kuWYY(出題なし)
2.>>4869(中断?)    ID:Ao0V/YkOPs(池田哲次)
3.>>5046        ID:FSEeG/+Hew
4.>>5226        ID:Nl8fuiehmN()
5.>>5360        ID:c1FtNBchLz
6.>>5497         ID:52Csb8mRXe
7.>>5901        ID: UU+xp2Eokl(G)

雑談
次の出題者さんは>>5046さん、ですが予約以来姿を見せていませんね…
保留も考えられますのでもし>>5226さんがいらっしゃれば出題お願いします。
5961 : 池田哲次 :2015/07/21(火) 11:24:54 ID: Ao0V/YkOPs
雑談
もう答えは出ないんじゃないかなって思ってます
鉄道路線か湘南富士急ハウステンボスに詳しい人が一人ぐらい居ると思いこんでてごめんなさい
……でも実在するの構造ぐらい自分でググってください

【回答】
片瀬江ノ島駅での札から定位置までは遠くないですか?
自分(遠いどころか逆だな)
・同じく読売ランド前駅で降りた位置からまではどうですか?)
自分(かなり近い)

スマホなので絵が描けないため、友人の示を記号で表現
(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック!)
5962 : ななしのよっしん :2015/07/24(金) 19:51:53 ID: Nl8fuiehmN
雑談
(実はずっとこっそりり込んでいました。
現問題については、あまり交通機関に詳しくないため全く質問が思いつきません、すみません。
とりあえず、いつでも出題できるようにはしておきますね)
5963 : ななしのよっしん :2015/07/30(木) 23:07:22 ID: UU+xp2Eokl
雑談
ここまで質問がないという事はサレンダーと言う認識で良いと思います。
問題を解けず念です…
5964 : ななしのよっしん :2015/07/30(木) 23:56:49 ID: Ao0V/YkOPs
【打ち明け話】
この問題のコンセプトは「問題自体はシンプルな代わりに出題者としてとことん意地悪く」
必要な情報が分かれば答えはの前だったんですが、そちらに意識が向かないよう誘導していました
まあ、お手上げさせるつもりはかったんですが……

【解法】
問題は片瀬江ノ島でも読売ランド前でも相模大野でもありません
小田急線には鉄道路線としてはしいが一箇所あります
路線図では絶対にどれがそれか気づけませんので、地図を見ることをオススメします
自分の書いた地図のやたら下手なあの箇所は書き損じじゃありません
実際の地図と見べてみてはいかがでしょうか?

あと、意味はなんとなく取れる程度の認識の言葉があったら素直にリンクを踏みましょう
5965 : ななしのよっしん :2015/08/01(土) 01:00:07 ID: zDjhWi1H3x
雑談
サレンダーぎみな所失礼、初参戦させて頂く。
何回かに分けて>>1から読んでいました。サイズガデカスギテガラケーダトミエナイレスガアッタ?キニシナイキニシナイ
なるほどこの問題で長引いていたのは天の声などのユーザーフレンドリー要素を控えていたからだったのですね。

【質問】
>>5961の友人の示内容に間違いはありませんか?
・友人は藤沢駅スイッチバックについて知っていますか?
・↑↑がyesの場合、友人は片瀬江ノ島駅における乗位置についてさんに逆の示を出していることになりますね。それで駄に六両分歩かされて不機嫌だったのに、彼氏である友人からのフォローがデート中にかったから更に機嫌を損ねたのではありませんか?
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