単語記事: 論破

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論破(ろんぱ)とは、相手の理・切論をること。対を言い破ること。議論で相手を言い負かす・屈させることなどを意味する。

概要

二人以上の人間の議論が衝突した時にかの議論がそれ以外の理論を打ち破る様子をす言葉である。

議論や論理の組み立てにおいて複数の意見が衝突することがあるが、その中から間違った意見のどこが間違っているのかを摘する際などに行われやすい。

論破をした上で、より論理的な結論を導くであるとか、相手の意味するところを正確に受け止めるための助けにするであるとかその後の議論の繋ぎとしても使われる。

ウィキペディアンの論破の基本戦術

ウィキペディアンの論破の基本戦術を以下に紹介する。

67ななしのよっしん2012/03/18(日) 19:12:36 ID: tGp1WHY+7q
ウィキペディアン的論破の基本戦術
「それは客観性に基づくものですか?あなたの個人的な意見ではないですか?」
ソースは学術的なソースが存在するしっかりとしたものですか?雑誌やネットの書き込みを読みかじっただけなのではないですか?」
ネット上の書き込みなど、Wikipediaの記事を含め、大学の論文のソースにも成り得ないほどに価値がないものです」
さらに、本人の経歴が判明している場合、経歴を絡めて批判します。
例文「あなたは大学外国語学部を卒業した経歴はあるが、理系の学問を専攻した事はありませんね?せいぜい合格していない医学部受験で得た知識ぐらいだ」
一見まともそうな意見でも、これで簡単に論破です。
2chに限らず、一般のサイトでもまずこれで論争で負けることはありません。  

・・・参考になっただろうか。はい論破も参照のこと。

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読み:ロンパ
初版作成日: 10/10/30 21:30 ◆ 最終更新日: 15/07/08 07:40
編集内容についての説明/コメント: 「はい論破も参照のこと。」の一文を追加
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論破について語るスレ

381 : ななしのよっしん :2017/11/18(土) 20:51:10 ID: ZMEiA5gQam
全く関係ないこと嘯いた後、句点の代わりにハイ論破と添えているだけの印
382 : ななしのよっしん :2017/11/23(木) 19:50:25 ID: 1w8c5wwvC0
>>378
あああい議論ゲーム製作者の都合の言い様に作られてるから、現実に言われても単なる屁理屈だろと思うこととかあるしなあ
展開の都合上、正論の様に扱われてても要所要所の言動見てるとブーメランになってることとかもあるし
実際、ネット議論論破した気になってる人とかも傍から見てると相手の批難してる事を本人もやってりたしても本人がそれに気づいてない場面とかもあるからなあ
383 : ななしのよっしん :2017/11/23(木) 20:04:36 ID: wSClCNoTaZ
というか逆転裁判なんて、その場しのぎの論でなんとか法廷を延ばすってのが体だからなw
キャラクターも自覚してやってるし
384 : ななしのよっしん :2017/11/28(火) 10:08:13 ID: OnEaCujGEL
>>382
実際に論破が必要な状況って、そういう「勝つこと」で何らかの利益を得られる場合なんだよな。
論の正しさは二の次で、たとえ詭弁ごり押しであっても相手がその場で有効な反論ができなければ勝つことができる。後から「しまった、こう反論すればよかった」と思っても後の祭り、なんてことはよくある。
これを逆に「勝ったからの論が正しいということが明された」と勘違いしている人が多いイメージがある。
385 : ななしのよっしん :2017/12/09(土) 18:36:22 ID: vO+41qy0X/
論破しても周囲の人間に嫌われたり余計面倒な事になったりするし、正論貫いて論破した方がいいシーンってあんまないよね…
それに世の中そんなキレイなもんじゃない。個人のにおける整合性だとか論理だとかどっちが正しいとか、そんなものは権の前じゃゴミ同然。丸めてポイされて終わり。
正しいだけじゃ生きていけない世知辛い世の中やで…
386 : ななしのよっしん :2017/12/23(土) 00:28:59 ID: fOA1Yi75w3
まぁ裁判とか
あとは国会論破することによって世論の支持をとりつけれる場合かな。

尚、安倍ちゃんレベルの答弁でもネトサポ視点では野党を論破していることになる模様。
387 : ななしのよっしん :2017/12/29(金) 02:43:58 ID: Rw08oRl5th
基本的に日本人議論て人格攻撃して感情的にするもんだから結局議論が進まないし答えも感情だけで走ってしまうから後で取り返しのつかないことになりがちで論破した気になってしまう。民病なんかねこれは。と自身も日本人の人格を否定してしまうブーメランなわけなんだが。とほほ……。
388 : ななしのよっしん :2017/12/29(金) 02:55:41 ID: 44KW4q1dlf
>>387
そう思うのは隣の芝生い的な事じゃないかね、アメリカヨーロッパなんかの先進国の人たちもあんま変わらないとは思うかな、あっちも人格攻撃多いし感情的な議論も多い
人格攻撃が一番手っ取りく相手を屈させられるからどうしても取ってしまいやすいんだろう
389 : ななしのよっしん :2017/12/29(金) 03:02:14 ID: LC8R9r9NoT
>>387
人格攻撃して感情的にするもんだから結局議論が進まないし答えも感情だけで走ってしまうから後で取り返しのつかないことになりがちなのは日本人に限らないよ
日本以外の議論が基本的に人格攻撃がく感情的にならずちゃんと進んで感情だけに走らず後で取り返しがつかないなんて事はいってのが幻想だろう
アメリカTVの討論とか前に合った大統領選挙とかいかに相手の人格を否定するかな感じだったし酷いもんだったよ
390 : ななしのよっしん :2017/12/30(土) 18:30:39 ID: 1w8c5wwvC0
人格攻撃は世界各地どこにでもあるだろうわな、と人格を同一視するっていう点に関してはによって違う所はある気はするけど
昔、福沢諭吉イギリスの議会を見学した時に向こうの議会も違う政党同士罵り合ってたけど、その議会が終わって近くのレストランにいったらさっきまで議会で罵り合ってた政党同士が仲まじく食事しながら会話してたってので
向こうはと人格を別にするから議論で争い合ってもそれが終われば議論議論でプライベートは別とキッチリ分ける習慣が付けられてて日本じゃこんな有り得ないみたいなこと残してたけど
それは今もそんな変わらない気がするし
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