301 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 03:54:03 ID: 7ixyvPQPjA
だが断る」の誤用に突っ込むは多いけど「逆に考えるんだ」の誤用に突っ込むはほとんどいないよな
あれ別に物事を逆から解釈しろって意味じゃなくて単純に今やろうとしてる事と逆の事を試してみろって意味なのに
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302 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 21:14:20 ID: u3e0OBiGpA
>>300
そういう意味ではノーゲーム・ノーライフ3話における用途は実に正しいw
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303 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 23:16:55 ID: ln/FfHz9zx
>>301
どっちかと言うと逆転裁判
「発想を逆転させるんだ!」に近いよな
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304 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 22:42:50 ID: 22iGZSwEIA
そちらにとっても、悪い話ではないと思いますが?
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305 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 13:22:09 ID: BhjCTgwUQA
ああそうだな。私にとって、その提案は非常に魅的だといえるだろう
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306 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 21:32:17 ID: YJaBOH+K8y
にほんごってむずかしい

ところで>>298意味が分からないのは、国語出来ないからか?
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307 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 12:13:04 ID: OO1ruMftLR
>>306
ホイール・オブフォーチュンでも見てるんじゃね?

岸辺露伴は動かないで「だが帰る」「だから気に入った」みたいに
似せたものがあるし、作者もお気に入りなんだろうね
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308 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 23:52:53 ID: HouyH7/war
いまやってるアニメでこれのネタがあって笑ったわ。

>ホイール・オブフォーチュンでも見てるんじゃね?
確かに(笑)
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309 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 15:35:04 ID: 7y18svHD0v
???「だがNON!」
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310 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 23:51:53 ID: YXZmDIULl4
>>302
ノーゲーム・ノーライフは、その後に、ちょっと変はしてるけど「この『  』が最も好きな事のひとつは――自分が絶対的有利にあると思ってるやつに『NO』と断ってやる事だ…ッ」と、その後の台詞のパロも突っ込んでるしね(苦笑)
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311 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 16:02:53 ID: SgotysPnAp
ポイント露伴のように損得以上に自分の信条を貫くことだろう
ひねくれた天邪鬼だとバカなだけだが仗助サポートして状況を打開した露伴の場合はかっこいい
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312 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 21:29:38 ID: ww8007eaq8
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313 ななしのよっしん
2014/05/30(金) 19:34:20 ID: 1wB3WOVHkB
昔思い切り誤用した挙げ句元ネタジョジョだとかふかしたバカラノベがあったよなァ~ッ!
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314 だから気に入った ド ン
2014/05/31(土) 22:31:25 ID: a8vTsihcYv
賃貸アパートでの例
入居者「賃、もうちょっと待って下さい」
「本当に待てば賃を払ってくれるのか...?」
入居者「あぁ!約束するよ!」ニヤァ
だが断る
入居者「ナニッ!?」

これなら通用するぞ!
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315 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 04:34:37 ID: bLOqoqcCZv
>>314
>入居者「あぁ!約束するよ!」ニヤァ
踏み倒すor逃げする気満々だなコイツww

いけどやっぱり元ネタの意味合いとはちょっと違うよな。
シチュエーション的に(話の流れ的に、ではない)断ることはありえない」
のに「断る」ところがミソなんだろ?
このは、断ることもできるのにあえて温情をかけるふりをして
相手をからかってるだけじゃんさ。
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316 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 15:51:50 ID: SeDv1OMbHS
露伴ちゃん!!
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317 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 18:54:24 ID: 88OzjwNqD6
用例1の入居者とセリフが逆なら一応OKだよな。追い出される未来しか見えんけど。
入居者「お…お金を出せば…賃を差し出せば…ほ……ほんとに…ぼくの「」…は…助けてくれるのか?」
「ああ~ 約束するよ~~~~~~~~~っ
    お前の「お金」と引き換えのギブ アンド テイクだ 払えよ…く払え!」

入居者「だ が 断 る」

ナニッ!!」
入居者「この入居者が最も好きな事のひとつは自分で強いと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だ…」
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318 ななしのよっしん
2014/06/24(火) 18:41:15 ID: lY+PoZAznZ
>>317
「今末で出てってね」
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319 ななしのよっしん
2014/06/24(火) 22:12:19 ID: Tysv08mJ3l
ジョジョ台詞ネタは言葉のリズムとかが好きだから使ってるんであってさー。
昔のジョジョ2chとか)でもそこまで厳密に「元ネタシチュエーションが違う!」とかってくじら立てるものでもなかったと思うよ。
アニメ化とかを機会に原作った『ニワカ』の中に『誤用』をくじら立ててるってのも有る気がする。
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320 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 16:22:52 ID: +bCXLH65rs
最近は誤用も少なくなったんじゃないか?
まあ摘する時にはあくまでやんわりと言えば丸くおさまるだろう
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321 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 08:03:17 ID: NJh6obvvjp
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322 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 15:27:37 ID: 82cLMWbbih
だがこと
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323 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 22:19:01 ID: Ia1UUN5IA4
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324 ななしのよっしん
2014/08/16(土) 09:09:16 ID: Y//GXIk0oR
この言葉の場合ただの誤用じゃなくて誤用してる人がほとんどの場合
その場において「自分で強いと思ってるやつ」だから問題あるのよ
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325 ななしのよっしん
2014/08/30(土) 12:39:40 ID: BhSSATVpiX
ジョジョオタが使い所にグチグチ煩いと言うは多いが作中屈カッコいいシーンだからこそアホみたいな使い方されるとが立つものだよ
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326 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 21:26:15 ID: fwmHf2Cfcj
ジョジョとか関係なく、「だが」って逆説が頭についてるんだから前に言ったことの逆の事を言うべき

とはいえ正しい使い方をするチャンスなんてめったにないのも事実
記事にも書いてあるとおり、普通は断らない状況で断るってことは自分が不利になるってことだからな
だからといって>>314のような使い方をするとただの性格が悪いヤツだ(相手もジョジョ知ってるなら行けるか?)
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327 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 22:32:00 ID: dufwKJA2NW
「私は確実にあなたを仕留めることができます。
しかし、あなたがあの人に助けを呼んでここに誘い込んでくれれば命は助けてあげましょう」
「本当にあの人を呼べば私の命の安全を保障してくれるんですか?」
「それはもう、あなたの命は安全なものとなるでしょう」ニタァ
だが断る
「なんですってぇ!」
敬語表現にすれば話はより分かりやすくなる
要は、自分が不利で相手の甘い言葉に対してすがる 従う行為に出ようという言動を見せてからあえてそれに反発する一言を言う
使用する場合は自分が下でなければならない 相手から誘惑の言葉を言ってもらわないと再現できないといったことになる
Do you understand
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328 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 22:48:05 ID: Bcis6B+/U3
感嘆符つけるのだけはやめてほしい
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329 ななしのよっしん
2014/10/26(日) 00:47:03 ID: eCuLEt+RvL
なんだってガチよりニワカのが多いんだから、一々訂正したり矯正する必要はいと思う。
だって漫画全巻は持ってるけど有名な台詞を一々完璧に覚える事や完璧に使いこなす事はしようとすら思わん。

言葉ひとつに対して「完璧に意味と使い方を理解してしゃべれてんの?」って言われても理だしムカつくしなぁ。

まぁリアルで使う人も、わざわざ訂正する空気読めない人もそういないだろうし、掲示板だかられるんだろうけど(単行本片手に)
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330 ななしのよっしん
2014/11/11(火) 22:24:52 ID: CdByBf1MqY
感嘆符つけるのはフーゴの「断る!」があるからわざわざ使いにくい「だが断る」を使う必要もないんじゃないかと思う今日この頃。

でも断るを使ったらニワカに笑われた、おっさんが断ってんだよ!シュガーマウンテンのときにおっさんが使ったんだよ!
お前らは(ニワカ)はそれを否定しているんだ・・・・・・少しばかり見栄をはりたいからといって・・・・・・
どこへ行かれるのですか?
でも断るを笑ったおまえは「磔刑」だーーーーッ!
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