てりぃ
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3091
ななしのよっしん
2018/01/19(金) 22:00:10 ID: ipZe8Zj8Gp
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3092
ななしのよっしん
2018/01/19(金) 22:45:35 ID: Xlh1eu4/Bi
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3093
ななしのよっしん
2018/01/19(金) 23:47:46 ID: jD/6e8OSRc
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3094
ななしのよっしん
2018/01/19(金) 23:55:29 ID: 0/tenTDBmX
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3095
ななしのよっしん
2018/01/20(土) 00:34:00 ID: ipZe8Zj8Gp
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>>3092
んん?
てりぃは自分で自分の身を滅ぼしたから、動画投稿できないのはてりぃのせいって話なんだけど
貴方はじゃれいもの影響とてりぃが動画投稿やめた件は近しいと思ってるみたいだけど
じゃれいもの何が、どう影響して、てりぃが動画投稿やめることにつながるの?
じゃれいもは模倣動画投稿以外、てりぃに対して一切行動してないっていうのにね
分からないけど何かが影響したんだ、って言うのは無根拠でじゃれいもに濡れ衣着せてるのと同じなのでは?
推測で他人を傷つけるのは残念な行いなんだよね?当然、そこの事実関係も立証できるんだよね?
>>3093
動画投稿をしないことを責めてるわけじゃないよ
ただ単に、てりぃがやったことについて話をしてるだけだから -
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3096
ななしのよっしん
2018/01/20(土) 06:24:55 ID: Xlh1eu4/Bi
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>>3095
>てりぃは自分で自分の身を滅ぼしたから、動画投稿できないのはてりぃのせいって話なんだけど
貴方がそう思うなら、貴方の中ではそうなんだろうね。俺はそう思わないから、俺の中ではそうではない。
そしてどっちが正しいかなんて3093が言うようにてりぃか、あるいは神様でもないとかわからないだろう。
それをてりぃのこともじゃれいものこともネット越しにしか知りようがない貴方がさもすべて知っているかのように、「貴方がそう思うから」という以外の理由もなしに貴方の推測を事実だと断定している。
>当然、そこの事実関係も立証できるんだよね?
推測で他人を傷つけようとしているのは貴方だし、事実関係を立証していないのも貴方だ。
何度も言っているか俺は「先に事実関係を立証しろ」と言っている。
>>3093
すまんなぁ、俺もそうしたいんだが…。 -
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3097
ななしのよっしん
2018/01/20(土) 06:28:43 ID: NLoKP/bSdA
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3098
ななしのよっしん
2018/01/20(土) 08:06:26 ID: Xlh1eu4/Bi
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3099
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削除しました ID: TV6qpTqmaq
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3100
ななしのよっしん
2018/01/20(土) 18:30:40 ID: jD/6e8OSRc
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3101
ななしのよっしん
2018/01/20(土) 19:32:07 ID: x3lzP8sVzE
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3102
ななしのよっしん
2018/01/21(日) 02:01:17 ID: ipZe8Zj8Gp
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>>3096
>推測で他人を傷つけようとしているのは貴方だし、事実関係を立証していないのも貴方だ。
私は事実に基づいた上で話をしてるの
擁護と言われようとも、私が話したじゃれいも及びてりぃの行動は客観的に確認できる事実だよ
じゃれいもは動画パクり以外なにもやってない、てりぃは自滅しただけだ、ってね
それを「そんな事実に興味はないから」って切り捨てたのは貴方だよね?
そんなのもう、お話にならないじゃない?
それとね、貴方はじゃれいもを推測で傷つけてるよ?じゃれいもの身になって考えてみなよ
動画はパクったけど、動画は荒らしてないし、掲示板も荒らしてない
よくわからない理由で境界性人格障害なんて病気にまでされて
あまつさえ「アイツ消そうぜ!」なんて暴動も起こされちゃう
それが原因で勝手に言い争い起こして辞めてったのに
「辞めたのはじゃれいもが原因」だなんて寝耳に水じゃん?
散々てりぃに謂れのない暴言を投げかけられたのに
そのてりぃのやらかしの責任まで自分の影響として言われるなんておかしいと思わない?
ま、先とか後とか関係なく「推測で傷つけるのは残念」は貴方の言葉なんだから、ちゃんとしてね -
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3103
ななしのよっしん
2018/01/21(日) 02:14:59 ID: ipZe8Zj8Gp
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3104
ななしのよっしん
2018/01/23(火) 00:41:09 ID: jn1huy1pfK
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ほらね、不毛でしょ?
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3105
ななしのよっしん
2018/01/24(水) 01:49:04 ID: sUZOvrfJNl
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3106
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3107
ななしのよっしん
2018/01/29(月) 13:44:36 ID: Wmq/K9ossX
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3108
ななしのよっしん
2018/01/29(月) 16:58:48 ID: 39UC+WkgMR
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3109
ななしのよっしん
2018/01/29(月) 20:19:21 ID: b4yq4J1LNk
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3110
ななしのよっしん
2018/01/29(月) 21:31:34 ID: iD/nlBQgQl
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3111
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3112
ななしのよっしん
2018/01/30(火) 03:00:51 ID: ipZe8Zj8Gp
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3113
ななしのよっしん
2018/01/30(火) 07:14:10 ID: 39UC+WkgMR
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3114
ななしのよっしん
2018/01/30(火) 11:04:34 ID: x3lzP8sVzE
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3115
ななしのよっしん
2018/01/30(火) 11:08:33 ID: ipZe8Zj8Gp
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>>3113
「じゃれいものパクリ行為に攻撃の意図があった」ってはっきり言えるの?
じゃれいもの動画が結果的にてりぃを病ませたことは事実だけれど
じゃれいもがてりぃを傷つけることを意図してやってたか、本当にわかる?
ニコニコに許される範囲でやりたいことをやってるだけ、ということも十分ありえるよね?
その可能性がある以上、てりぃに対する攻撃と言い切るのは難しいよ
それと、私が一番突っ込みたいのは”相互のやり合い”のところね
これじゃ、お互いがお互いを見てやり合ってるって勘違いされるでしょ?
百歩譲って、じゃれいもがてりぃに対して攻撃する為に猿真似続けてたとしても
相手に意図が通じるか分からない猿真似は自己満足でしかないでしょう?無意味じゃん
てりぃもてりぃで、じゃれいもを攻撃してるようでじゃれいもとは関係ない所ばかり叩いてた
こんなのどっちも一方的じゃない?相互のやり合いだなんてとてもじゃないけど言えないよ -
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3116
ななしのよっしん
2018/01/30(火) 13:30:22 ID: 39UC+WkgMR
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>>3115
はっきり言っていいケースじゃないかな
てりぃ側がパクリに明確な不快感を表明してる事と、じゃれいもがそれ以降の動画のパクリをやっている事、これでてぃりが被害を受ける事実を認識せずにやっているとは言えないし、
某ホモシステムのような引用元の明示も無く、なりすましやなりかわりに近いものに、不快感を感じること自体が偶発的であるとも言えない
例えば殺人事件なら殺意認定が成立する形だという事
やりたい事を"加害を承知で"やってるわけで、前進が目的でも、前方に人がいることを認識した上でアクセルを踏めば、その扱いはどうなるか
それどころか動画の内容を見れば、目を付けた人物が居る道を選んで前進してるのは誰の目にも明白でしょう
ニコニコの規約も禁止事項以外を全て保障するというわけではないし、じゃれいもに何か権利が許されていてそれを履行するためのやむを得ない侵害、という形でもない
>こんなのどっちも一方的じゃない?
それじゃ「双方的外れだから双方一方的」って話じゃん、てりぃ側だけが攻撃しているって話じゃなかったのかい?
無意味か関係ないかは別の話だが、俺が相互と言ったのは攻撃の有無のことよ -
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3117
ななしのよっしん
2018/01/31(水) 03:17:13 ID: ipZe8Zj8Gp
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>>3116
「てりぃが不快感を抱くことを分かった上でやる」と
「てりぃに対して攻撃の意図がある」は同じじゃないよ?
だって、てりぃの猿真似はニコニコ上においては許されてる行為だもの
じゃれいもはてりぃの動画を参考にして自分の動画を作ってるだけ
貴方はそれに殺意と呼べるものがあるって勝手に思い込んでるだけね
「実際にてりぃが傷ついてるのがわかった上でやるのは攻撃なんじゃない?」
って思うかもしれないけど、延々と猿真似続けてるだけの人の意図なんてわかりっこないからね?
ただそれが気持ち悪いのと、てりぃに実害が及んでるという事実を重ね合わせた結果
「攻撃する意図がある」っていう答えに納得がいきやすくなってるだけよ
それがエスカレートした結果、てりぃと信者たちがここの利用者を無差別攻撃する展開になったから
同じ穴の狢にならないよう、気を付けた方がいいと思うよ? -
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3118
ななしのよっしん
2018/01/31(水) 03:24:29 ID: T9I8C3ydwd
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3119
ななしのよっしん
2018/01/31(水) 03:33:57 ID: T9I8C3ydwd
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3120
ななしのよっしん
2018/01/31(水) 03:54:45 ID: Xy4x+6MUJf
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悪意あると思うよ。でも恨みとかとは違うもんだな多分。
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