ぬこ
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ななしのよっしん
2010/02/18(木) 21:00:58 ID: DheRPGdYB7
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ななしのよっしん
2010/02/23(火) 17:29:33 ID: K02T+gkbrm
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ななしのよっしん
2010/02/23(火) 17:49:53 ID: caAmkF28Bw
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ななしのよっしん
2010/03/01(月) 21:23:57 ID: f9eGoUHEe6
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ななしのよっしん
2010/03/01(月) 23:33:14 ID: C9D5XIjWpC
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ななしのよっしん
2010/03/02(火) 14:28:55 ID: E04KId8eeJ
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ななしのよっしん
2010/03/06(土) 14:16:46 ID: zLI8YtXo7s
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ななしのよっしん
2010/03/06(土) 14:17:41 ID: XAV1/dxqov
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獣姦とかそういう意味なんじゃね?
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ななしのよっしん
2010/03/08(月) 00:11:17 ID: DheRPGdYB7
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ななしのよっしん
2010/03/08(月) 01:38:43 ID: 335tzHxodJ
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ななしのよっしん
2010/03/09(火) 20:48:57 ID: VTfujeH8/0
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ななしのよっしん
2010/03/09(火) 21:45:45 ID: 2R/nMHzWGw
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>>11あたりや、スレ内でさんざん言われてるぬこ発祥の起源だけど、元としあきの俺がついにマジレスする。超長くなるけど勘弁してね。
一.ぬこの発祥元について
ねこきっさという漫画(掲載2002年~)で、主人公が「ね」と「ぬ」を書き間違えるエピソードがあった。確認できるインターネット上で最古の「ぬこ」の発祥はいずれもこれの直後であり、この漫画を元にしたことはまず間違いない。
・2ちゃんねる 2003年8月 生活板版「ねこのいる生活」スレ中
・ふたば☆ちゃんねる 2003年8月 二次元裏板 スレ中
これ以前にもぬこという呼名はあったかもしれないが、インターネット上で広がる流れに影響はないと判断し割愛。
二.ぬこという呼称の拡散について
2003年当時、ふたば☆ちゃんねるには、ねこ板というマイナーな存在があり、基本なんでもありの二次元裏板で猫のスレを作ったとき、連貼り厨と自治厨との対立が起こる。住人の一人が、これは猫ではなくぬこだ、と主張する等の事件が起こる。以降二次裏の一部では猫はぬこと呼ばれるようになる、とされている。だが実際は、この時点では猫をぬこと呼ぶ者はほんの一部であった。
2004年1月、ねこきっさ1巻発売。ふたば☆ちゃんねるで広告が出される。そのときの広告の煽り文句が「通称、ぬこきっさ」であった。これを受け、元から二次裏で受け入れ態勢のあった猫=ぬこが広く知られる。同時にぬこのおっちゃん等の新たなキャラクターが作り出され、二次裏、ふたばのみに留まらず、インターネット上にも広がる。
つまり、ねこきっさ(雑誌掲載)→ふたば二次裏→ねこきっさ単行本(ふたば広告)という流れによって、現状ができたのである。
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ななしのよっしん
2010/03/09(火) 21:47:43 ID: 2R/nMHzWGw
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続き
三.なぜこれまで起源が曖昧だったのか
・ねこ→ぬこという表現はいかにもありそうで、明確な起源を持つと断言するのは困難だった為。実際には意外にも斬新な表現であり、ねこきっさ発売以前にこの表記を確認することは非常に困難。
・ふたば☆ちゃんねるはログが残らず、数日も経てば確認することができなくなる為。ねこきっさの広告も今では確認できず。
・ふたば☆ちゃんねるの二次裏板住人である名無し"としあき","「」"は外への情報流出を極端に嫌うため、誰も詳しく説明しなかった。http://skmwin.ne t/archiv es/00041 4.htmlここのコメント欄E&Eとは、としあきたちの座右の銘である"エンジョイ&エキサイティング"のこと。
・としあき自身も、二次裏でのねこ→ぬこの流れは知っててもねこきっさは知らない者が多い為、としあき発祥だと思い込んでいた。
四.本文の信憑性
当時としあきであった者達が、ねこきっさの広告を覚えていればそれが証拠の一つになるだろう。当時のふたばに居た者なら必ず一度は見たことがある筈。
また当時のとしあきでも、ねこきっさ自体は知らない者も多いだろうが、としあきがぬこぬこ言い出したのはねこきっさ掲載直後である。言い出しっぺのとしあきは確実にねこきっさを知っている。実は俺が……いや、なんでもない。
五.なにこの長文
ニコニコ大百科 NG推奨ワードの一覧について語るスレhttp://dic.nicov ideo.jp/ a/ng%E6% 8E%A8%E5 %A5%A8%E 3%83%AF% E3%83%BC %E3%83%8 9%E3%81% AE%E4%B8 %80%E8%A 6%A7
ここの>>409&>>411や、このスレのアンチぬこがあまりにも…だったため、スルーできなかったから説明文作ってたらこうなった。反省はしていない。ただ、ぬこって呼称が「可愛い表現」として発祥したものではないことを知って欲しかった。
六.今北産業
インターネット上でぬこの起源はねこきっさ1巻だから買え。
ふたば二次裏でそのネタが発展し、広まる。
ちゃんと起源があり、断じてタイプミスではない。可愛い表現でもない。
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ななしのよっしん
2010/03/10(水) 02:49:07 ID: 2R/nMHzWGw
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追記 はてなキーワードやらなんやらにある別の発端つぶし
>>241の言う「ぬくい→ぬこ」を発祥とする情報ソースは2004年8月の2ch発言。その発言を抜粋
>「生活板の「ね こ の い る 生 活」に行ってるだけでしょw
>あのすれが立ったのが冬でねこは抱いてるとぬくい(大阪弁で温かいの意)でぬこになったらしい。
>タイプミスを可愛かったのでそのまま使ってるという事も有り。」
ここでは冬に2chのあるスレで発祥したとされている。
しかしそのスレ「ね こ の い る せ い か つ」はpart1が2003年8月である。当然「ぬこ」初出もねこきっさ後であるため、この情報をソースとした、>>241やはてなキーワードにある「ぬくい→ぬこ」説は間違い。
http://www.geoci ties.jp/ cat_life saloon/
あと、概要の2は発端の説明になってないでしょう。寝子→猫は、ぬこの発祥とは関係ない。
タイプミス説は、たとえぬこという単語が2003年夏よりも前に存在していても、そこからネット上に広がりはしていないため発端ではない。
証拠
http://www.googl e.co.jp/ trends?q =%E3%81% AC%E3%81 %93&ctab =0&geo=a ll&date= all&sort =0
ぬこを検索ワードとしたグーグルの結果である。2004年中盤から発生しているのは、ぬこのおっちゃん等がふたばで生まれ、補完サイトなどで認知され広まっていったからである。それ以前、つまり2003年以前はぬこは認知されておらず、メジャーなタイプミスではないことがわかる。
それでもなおタイプミス説が濃厚なのは、ねこきっさを知らない者がどこかで「ぬこ」を見かけ、それをタイプミスであると思い込んだためである。実際「ね こ の い る せ い か つ」スレや、当時の二次裏でそのように考える人はとても多かった。
以上のことから「ぬこ」の発端はねこきっさ。これは漫画であるので、直接ネット用語としての発端はそれが輸入されたもの
はてなキーワード「ぬこ」の説明中では
>「ぬ」と「ね」がごく遠目には似て見えるので面白がって使われた。「ありがとう」を「めりがとう」と書くの類
が唯一正しい。
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255
ななしのよっしん
2010/03/10(水) 03:10:28 ID: 2R/nMHzWGw
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これで曖昧さはほぼなくなり、発端ははっきりしたように私は思えるんだけど、タイプミス派の人は多分受け入れてくれないんだろうなあ。
ねこきっさを知っている人は少なく、ぬこをタイプミスだと感じた多くの人がぬこを世に広めたのは事実だ。だから、2003年当時に戻り発端となった漫画のページをうpしなければ、彼らを納得させることは難しいだろう。
当時であれば、ぬこという単語は非常に新しく、つい最近できた言葉であると納得できた。それは内容が2005年であるhttp://skmwin.ne t/archiv es/00041 4.htmlの内容や、コメントから察することができる。
だが2010年となった今では、ぬこは大昔からある言葉で、発端はわからなくて当然、ずっと昔からあるタイプミスだと考える人が多すぎる。彼らは発端についてまったく無知な癖に、自説を信仰する頑迷さだけは凄まじい。ねこきっさという物的証拠、雑誌掲載とネット上の初出(それも、複数の場所で)が一致するという状況証拠、私という生き証人が持つ説得力さえ、今では通じないかもしれない。
これを読んだ人、俺の言ってること信じてくれ。マジで真実だから。頼む。自説を持っていて、俺の説が受け入れられないなら、ほんの少しだけでいいからその自説を考え直してみてくれ。俺の説と、見比べてみてくれ。 -
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ななしのよっしん
2010/03/12(金) 20:44:40 ID: xJYMTWoI7l
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ななしのよっしん
2010/03/14(日) 04:07:55 ID: ZlRPIKFOxA
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ななしのよっしん
2010/03/15(月) 20:49:07 ID: O3kKx6cgsi
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ななしのよっしん
2010/03/15(月) 20:51:07 ID: 1Zz+KU+lJn
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ななしのよっしん
2010/03/16(火) 10:34:03 ID: 5p7rBorIUB
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ななしのよっしん
2010/03/20(土) 03:37:23 ID: /3Pn7ylhS+
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かわいいから何だって良い
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ななしのよっしん
2010/03/25(木) 10:56:01 ID: giraXjPyyf
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2010/03/25(木) 11:21:37 ID: vEkgtzTVqd
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2010/03/28(日) 20:26:07 ID: fThAYz2Fkt
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2010/04/01(木) 11:53:44 ID: M3Dqr/we9K
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2010/04/03(土) 06:14:36 ID: DheRPGdYB7
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2010/04/03(土) 07:36:59 ID: CWHLqwrzwm
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2010/04/04(日) 17:07:53 ID: 236Y8NQHUv
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ななしのよっしん
2010/04/07(水) 20:18:03 ID: 50B9ZEb8rl
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ななしのよっしん
2010/04/10(土) 17:42:35 ID: Q1jo87nyao
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