ニコニコ大百科

正論だった。この人こんな真理をついた言葉も残してたのか

>>117
親の弁当で例えるのはちょっと違うんじゃないかな？
弁当は作って貰えるだけありがたいって面もあるし
けどこれは完全にただの実力不足とそれを指摘された時の逆ギレ自己弁護じゃん

無理に弁当で例えるなら、創作料理☆とかほざいて毎日汚い残飯を子供に持たせてるような親だな
学校から「普通の弁当を持たせて」って意見が出たら「ほならね～自分が子育てしてみろって話でしょ？こっちは頑張って子供を楽しませるために料理してるわけでして」とか言い出すようなもんだ
そりゃ周囲から反感くらうわ

医者が医療ミスしても
警察が冤罪で捕まえても
文句言えないね

ほならね理論をプロの仕事と同列に語ってはいけない（戒め）
レストランで料理するには調理師の免許以外にも新人として経験を積む必要があるし
医者にしても警察にしても、資格を持ったその日からプロとして物事を決定付ける権利を得る訳ではない

でもゲームのプレイを録画して編集して動画にするなんてことは
それこそ小学生でもやろうと思えばすぐにでも製作できるほど手軽だからこそ
ほならね理論は成立していて動画に沸く名人様は誰からも渋い顔をされるわけだ
syamuだから口に出しただけの話であって
何がつまらないのか示さずただ「つまらん」とだけ言われたら
大体の人間が口には出さずとも同じことを考えると俺は思う

アマチュア→アマチュア
プロ→プロ
の間ではちゃんと成り立つんだよなぁ
プロ→アマチュアは恥ずかしいし
アマチュア→プロもは自分で作られちゃう

紅白の相葉の司会が下手だとネットで叩かれてて
それに対しジャニオタがほならね理論展開してたりするように
信者→アンチ　or まともな批判者
って構図もありますぅぅぅ。

素人がすぐに手を出せない業界や技術だからこそ
ほならね理論＝屁理屈、という図式が成り立つのであって
やろうと思えばすぐできる事の場合は実際ほならね理論は正論なんだよなあ…
だからサムネつまんないと思う人は面白そうなサムネを実際献上してみてどうぞ

一定程度正しいがために自分で行ったら最高にダサい

これおかしくね？
「こんなサムネ小学生でも作れる」とか言われたんならまだわかるが
「サムネがつまらない」じゃただの批評じゃねぇか

IDがdvd記念

いしかわじゅんに「人の作品にあれこれ言うんなら自分で作れよ」って意見がしょっちゅう来るのに対して
「”お前が作れ”は反論としてダメだろ」ってコメントしてるライターの本をかなり前に読んだな
具体的には、「アマチュアに対して同じように「お前が作れ」って言ったら反論としておかしいわけだから、同じようにプロにも強要するべきではない」との事
興味深いことに、少し前の新海誠の件についてもこれが言えてしまうため、さらなる議論の余地が生まれそう（この件で「プロなら成立するので彼の場合は間違ってない」という意見が飛び交っていたが、それはこのライターの理屈と対立する）

>>101
初めて件のサムネ見たけど、shamuさんと視聴者の求めている物との間で食い違いが生じている気がした
見てみると一応”作り込んで”はいて、一方でそれが面白さに繋がってないところに問題があると思う
>>129に似た意見だけど、視聴者が「面白さ」に関する意見を提示したのに対しshamuさんが「
アイデアをあれこれ考えた上で作る苦労」を持ち出したからややこしくなってる印象

万が一面白いサムネが作れる大物からつまらんと言われてたらどうしてたんだろう
ｶﾁｯ･･･ｶﾁｯ･･･はないだろうから「見本作ってみてください！」って言うんだろうか

それ言っちゃダメだろってのは分かるけど有象無象に好き勝手に参考にもならない批判ばっかりされてたらそう言いたくもなる気持ちも分かる

>>131
新海のはプロとかアマとかいうより「誰でも出来る」「要素入れれば簡単にヒットできる」というものに対する反応だからでしょ
じゃあやればいいじゃんってのは反論としておかしくないというかそうとしか言いようがないだろって話

ましてや同業者の映画監督や脚本家にも言われてるからな＜「誰でも出来る」「要素入れれば簡単にヒットできる」

そりゃほならね理論も使いたくなりますわ

むしろシチュエーション的にはコロンブスの卵

一部の人の悪口だけを切り取って悪いこと言われたから言い返してもいいだろってのは通じないよ
同業者に対しての発言だとかもそんな言い方してないしさ
コロンブスの卵もなんかよく見るけど「最初に」って部分が重要なはずなのにそこが抜けてるし
あの発言は「数が取れるというならなんでやらないんだ？」とも捉えられるのも問題かなぁ
あと自分は死んでも言っちゃいけないとは言ってないからね
そんな風に言っていることにされると困る

使いたくなるというか論理的に正しいだで
syamuさんのほならねはサムネがつまらない、という批判に対して
新海誠の方は誰でもできるという批判に対して
syamuさんの方はつまらないと言っているだけでできるとは言っていないからほならね理論は通らない
新海誠の方は誰でもできると言っているからほならね、じゃあお前がやって見ろって話ですよ

>>132
「俺の動画は俺が一番よくわかっているし、どんだけ実力があるかは知らんけど、そんなよくわからん赤の他人に手を出されたくない。」って言いそう。

こんな記事があるとは
これがまかり通るならイチローやスティーブジョブズに意見できる人間は
ほんの一握りしかいないんじゃないか

内野安打がつまらない

【インタビュー】字幕翻訳者・戸田奈津子「エッ？と思う字幕は、どこかおかしいの」
https://www.buzzfeed.com/eimiyamamitsu/interview-with-natsuko-toda?utm_term=.ifOJ2pVlr#.onYgl4YWQ

＞批判をするなら、まず自分が制約を踏まえた翻訳を試してみたらいかが？それが制約を満たす素晴らしいものであれば、もちろん評価します
戸田奈津子｢翻訳がおかしいという意見がありました。いやーほならね、自分が翻訳してみろって話でしょ？私はそう言いたいですけどね｣

じゃあやってみろってのは分からん話でもないけどね。場合にもよるがプロのやり方に口出しできるほどの素人がそうそういるとも思わんし、見当ハズレな指摘する人には嫌味の一つもいいたいだろう。

この理論のもろさって、批評する側が「作れる」人間だと簡単に破綻することなんだよね
>>143が触れているような気持ちでそう言いたくなるのは確かにわかるけど、もし批評した相手が物を作れる人間だったらそういう嫌味や自己満足としてすら成立しなくなるのがポイント

男⚪︎ディーノって批評サイト見てたら、そのことに嫌でも思い知らされた
主にジャンプの打ち切り漫画とかにいちいち誹謗中傷すれすれの批評してるサイトなんだけども
「何こいつ偉そうに批評してんの？」って思ってから経歴を見ると、なんとそのサイトを書いている人間はプロの漫画原作者なのだという
要するに、世の中には自分にできて人ができないことを見下すタイプの人もいるわけで、こういう人間に対してほならね理論を使うと、むしろ言った側がぐうの音も出なくなり、余計虚しい結果に終わってしまう

過去に成果があっても今何も作ってない人間がそういう事してたら逆に足引っ張ってるだけになるけどね

>>144 それはただの詭弁だよ。
簡単に破たんするなんて言って印象操作しとるが実際に造れる人間であることが難しいからこそ、この理論は大抵の場合成り立つんやで

医療ミスした医者「ほならね？」
誤認逮捕した警察「ほならね？」
汚職した政治家　「ほならね？」

創作関連の主観に左右される面白さと明確な仕事上のミスを混同してる奴ってなんなん？

その有耶無耶なものの上に理論って成り立つのかねぇ
正論っていうのはつまり「自分が作れない、作っていないものを批判されたことに創作者がほならねで批判をし返す」ということは正しいってことなんだろうか？

(おそらく)非俺オナ民がほならね理論について真面目に議論してる流れに草生える