ニコニコ大百科

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>>13650
(棒)ってあるけど実際にGMがかなりクソだよ、これ？
上げたらきりがないけど一番クソな所は初心者にわざわざ
役に立たない技能を"最強"と言って残念なキャラメイクをさせた事。
んな初心者は慣れるような事するなというか、そもそも
最強なんてないんですよ、CoCには。

初心者に酷いPCキャラはまぁ受け狙いだとは思う
妖夢っていじられキャラだったしそこは特に疑問には思わなかった
でもそんな初心者講座みたいな事を言っていたからあんな酷いキャラでも頑張ればクリア出来るのかって思ってたんだけど、早々に怪物NPC化して長い間フェードアウト
結果的にはクリアしたんだろうけど求めてた物と全然違ったお芝居動画だった
そもそも妖夢というキャラは本当に必要だったのか？と言ったらNOだろうね

>>13653
まず"クリアできるのか？"という考えが間違ってね？
大切なのは色んな動画でも言われている通り、
参加者みんなが楽しめる事。クリアできるか否かは2の次だよ？

初心者講座と謳っておきながら初心者にひどい仕打ちをして、
挙句初心者向けとは絶対に言えないハードルの高さのハウスルール
持ちだして、終いにはNPC化させてるんだから本気で初心者を
離れさせる気満々に感じるよ。

活躍したい！って言ってるTRPG初体験の子を騙して無能の役立たずにした挙句、
無断でコントロール奪って人食い殺人犯にされて、今後も時々暴走して仲間にも襲いかかるけどいい？とか聞かれて楽しめるかっていう

だが当のPLは拉致されて操作奪われても「囚われのお姫様みたいで面白い」とか言っちゃうという。

初心者講座という名の素人ホイホイのつじつま合わせなのか大先生の価値観がおかしいのか。

>>13654
「クリアできるのか？」という考え方は動画視聴者の視点なら別に変じゃないと思うんだが。動画見てるだけなら他のゲーム実況と変わらないんだし。
そもそもTRPGについてじゃなくて動画について語ってるんだから噛み付く必要もなくない？

今思ったけど「妖夢はSAN値を失って発狂すると怪物になって殺戮を始める行動『しかない』」のと
「妖夢は最初から事件の中心人物で敵の切り札にされてしまっている」は
『狂気ロールのやりとり』と『能動的なセッションへの参加』の否定かもね…
実質セッション全体の意識は「味方がこういう狂気ロールにあったらどうするか」じゃなくて
ほぼ「妖夢がSAN値失って怪物化したらどうするか」に一本化されていた雰囲気だったし…
「一時的狂気にあってどんなRPするか」「発狂した周りにどう対応すればいいのか」
といった風に狂気ロールにどう反応するか考えることや
「医者や新聞記者などただの一般人がなぜコービット邸を訪れることになったのか」
みたいな事件に関わる姿勢をどうやって辻褄が合うように作るかとか考える能力とか
初心者にそういうのさせる機会があまり用意されてなかった気がする。(二神目撃時だけ他PCの狂気ロールはあったけど)
TRPGの醍醐味を何と定めるかは人それぞれだから何とも言えないけど
ひょっとしたらさっき自分が上げたクソ技能のことなんかよりPLに考えさせる機会を奪ったことの方がGMとして問題なんじゃ…

>>13658
確かにその通りだね。考える機会というか、選択肢が無い。
その癖にRP推進派とか言っちゃってるあたり、何かずれてるよね。

（ＧＭの考えた筋書きから逸脱しない範囲に限っての）ＲＰ推進派ってことなんじゃね？
たまに、そういう思考で自分は吟遊じゃないと言い訳する
吟遊ＧＭもいるらしいし

しかし、見る度に粗が見つかるな
ここまで破綻したシナリオ書いてるのに儲が生まれるのは逆に鬼才なのかもしれん

>>13661
角川っていう大企業のバックアップがあるからだけどな

>>13649
むしろネタゲーとしては非常に面白いから、流行った事そのものは不思議ではない
そこから真剣にこういう遊びだと思い込んでしまう層が出て
さらに動画から動画を製作した結果ＴＲＰＧじゃない何かになってしまうとは思わなかったけど

建前の上ではその卓で皆納得してれば確かにいいんだけど、
本音として標準的な遊び方から余りに逸脱した卓があると
何らかの理由（引越しとかイベント参加とか初心者来訪とか）の時に
トラブルになるから嫌なんだよねぇ……

>>13656
本当に基本的なことも教わらないで、とりあえず混ざってる
ＴＲＰＧの初心者の描写としては間違ってはいないんだけどね…
自称玄人ＰＬ達の事故って覚えろ放任主義卓ではままあった事だ（遠い目）

『講座』と言うなら、その姿勢の何がまずいか
（その辺りは既出レスで充分語られてるから敢えて言うまでもないけど）
それを書くのが筋ってものなんだけどなぁ
完全に「ＧＭとして縛る部分」と「ＰＬの自由な発想に委ねる部分」の
配分を勘違いしてるよね＞大先生の価値観

>『講座』と言うなら、その姿勢の何がまずいかそれを書くのが筋ってものなんだけどなぁ

これ見て思ったんだけど、もしかしたら初心者云々のアレって「これが初心者向けとかねーよwww」みたいな笑いをとるためにやった既プレイヤー(視聴者)向けのジョークだったのかもしれない。
勿論そのあとの「アレは嘘だ」的なフォローが入っていない時点でジョークとは程遠いけれども。

まあその事とTwitterの件が原因で、朝霧があの最低プレイングこそが由緒正しいTRPGの遊び方だと本気で思っていた事が発覚して今の評価に至る訳だけどね。

・GMに騙されてザコ技能PCを作り長いことNPC化しても文句ひとつ言わない作られた筋書き通りにしか動かない地蔵
・GMの許可もとらずにメタ読みからのダイス抜きで事件を解決しようとするマンチ

あと、見返すと初心者二人がことごとく『自分で』キャラ作ってないね…
無茶ぶりといいアドバイスもどきのザコPC誘導といいこれも考える機会の否定ですかね…？
作者が『初心者講座』でお手本を見せたキャラって、こういうタイプで
これじゃTRPG界隈にこういう初心者が増えて欲しいと願っていると解釈されかねない
しかし流石に前者が朝霧氏がGMした時にPLに欲しい役で、後者がPLした時に自分がやりたい役ってわけじゃ…

>>13666
＞しかし流石に前者が朝霧氏がGMした時にPLに欲しい役で、後者がPLした時に自分がやりたい役ってわけじゃ…

いや、その解釈で合ってると思うよ。
だって周囲が自分に合わせるべき、なんて考えがtwitterにもTRPGのロールプレイでも原作担当してる漫画でも滲み出てるじゃん。
自分さえ楽しめればそれでいい、自分に関わったものは自分を盛り立てるために役立つべき、と考えてるのは明白だよ。

>>13667のレス見て幻想入り界隈で今有名なあるお騒がせ者のことを思い出した
まあアレに比べたら朝霧でさえまだ可愛く見えてくるが…

>>13668
朝霧よりエグイッて一体何やらかしたの・・・？一体誰の事？

詳しくは「幻想入り　レイパー」か「幻想入り　グレイ・フォックス（ぬえ～ん）」で調べたら出る
まあ商業に出ていないって意味じゃ朝霧程には表立ったやつじゃないがさ…

原作やらないパクリ上等はまあよくあるゴロな部分だとしても、
本人の性格が完全に自分正義のド腐れで自分に従わないものは全て荒らし扱い
作中で渋から無断転載した絵使いまくってその絵師本人から削除要請あってもそれを見える部分においてある方が悪いと突っぱね、
表では謝罪にならない謝罪を言いつつ、裏ではその絵師を荒らし扱いして罵詈雑言
あまつさえ宣伝用にあげていたグッズ用の絵（発売前）まで動画に無断転載したり、
作中の文章や内容まで他の同人誌やらから丸写しに近いレベルでパクリったり、
その事を指摘されても同様の文句で突っぱねたり、消えると言いつつ垢変えてしれっと戻ってきたりする
本人にとってはネットに転がってるものは全て自分の物として自由に使ってもいいという認識
無断転載や規約等の事情には厳しいMMD界隈からでも平然とパクってきて騒動の渦中に動画を上げる
ニコ動の規約が法律よりも上に来るとかガチで思ってるのでオツムも極めて残念なやつ

>>13670
最初の2行で十分でしょ。聞かれたとは言えよその話題をしかも長文で持ち出すのはマナー違反だよ。

聞かれた通りにしたんだけど、スレチだし確かにその通りだったよ

>>13670
作者は健常者シリーズのやつと似てるな
これは淫夢厨のおかげで完全に消滅したが。

リプレイ動画ですら無いやん(正論)

あれなんよねー、序盤は普通にTRPGっぽくダイス判定やらしてたのが余計にたち悪い。

そういやどっかでニコニコ三大クソシナリオライターとかどっかの動画で言ってたやついたな。朝霧カフカ、小峰徳司、あと一人は忘れたけど荒らしっていうのがキズだったけど的確な説明だった

ダイスはどう見ても振っていないなあ
判定に失敗して死人が出たりとかで新しい探索者が必要になったら
どうするの？って場面は幾つもあったからなあ

やや不自然な幸運程度て失敗しても続きは作れそうだなあ
程度なら俺は問題にしないが

嗚呼、人々の疑心と悪意が加速していくのが見える……

いまさら誰も気にしてないと思うけど、なんか、今ニコニコとかようつべとかに上がってるミラーって内容初期型と若干変わってるっぽい？
７話のタクシーのシーンとかゴローちゃんがドラマ孤独のグルメの方のゴローちゃんと間違えられる所あったと思うんだが･･･べつのシーンだっけ？

>>13679
タクシーのシーンは確か2回あったはず。
1回目は何事もなく乗り切ったけど、2回目は雰囲気が怪しくなってバレたかと思ったら…？てな感じの。