1861 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 17:33:03 ID: /TDJlIIuox
ホラー寄りっぽいのに原作よりもホラー感薄いとは、路線をあえて変えた意味あるのか
それを置いといても死亡シーンシュール過ぎる
棒立ちで掴み上げられたり、食われる間に消えてたり、吹っ飛んで死んだけど暗転する間に起き上がる姿がチラ見えしてたり
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1862 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 18:14:45 ID: vLlEhLklH3
>>1853
でもぶっちゃけゆめにっきじゃなくてもいいからききやまさんの新作待ってる人は多いと思う
たった1作で有名になったけどそのたった1作しか作らず黙してらないの人状態だし
他に作品作ったらどんなの作る人なんだろうとか
いっそ新作じゃなくても何であれ何か発信してくれたらそれだけでファン沸き立つと思う

というかゆめにっき自体はもう昔から散々フォロワー達の生ゲーが大量に有るし
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1863 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 18:24:03 ID: vLlEhLklH3
あと海外は知らんが日本人生ゲー作った人達は大体あくまでみんな
「他にもああいうノリゲームがやりたくて自分達で勝手に原作とは全く関係な別物として作ったリスペクトゲーム」ってスタンス
原作キャラは出さなかったりとゆめにっきへの敬意は第一にしてたし

今回正式にゆめにっき名前キャラを使って公式からの発表で新作的なノリで大々的に出されたものだから全に違う物だと複雑なファン多いと思う
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1864 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 18:44:19 ID: T57aGooLTb
>>1831
すんません普通に94%まで行けました
というか攻略の話できる雰囲気じゃないっすね

>>1860
広告クリックおねがいします
が抜けとるよ
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1865 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 19:38:56 ID: vLlEhLklH3
考えてみればKADOKAWA版の方の話でゆめにっき記事の掲示板埋まるのもアレだから、ほぼ掲示板置く為に作った記事レベルだけどあっちの記事も作ってみた
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1866 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 20:25:44 ID: 45rLBTwzQa
どこかと思った関連項目にあった
です
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1867 ななしのよっしん
2018/02/27(火) 17:28:25 ID: Cnlsyg26Hg
>>1860
まあ「原作ファン」って五月蝿いだけでクソの役にも立たない存在ってのはその通り
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1868 ななしのよっしん
2018/02/27(火) 21:25:56 ID: O+aPQJxxRA
YUMENIKKI DREAM DIARYの記事出来たなら3D版の話はそっちでして、こっちはちゃんと原作の話が出来るようになったらいいな
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1869 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 02:28:18 ID: Ou6xdOHghf
原作ファンが沢山いたから山ほどゆめにっき派生が作られ、
イラストBGMアレンジ楽曲が多数開され、
ひいてはYDDの開発につながったんだよなぁ・・・

ファンもちゃんと自分の中の創作と紐づけて創作してるし、
これだけされてるゆめにっき傑作だってはっきりわかんだね
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1870 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 05:32:05 ID: ePlzFaTf0i
3Dが元の良さ捨てての雰囲気ホラーアクションになったってのはよく分かる
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1871 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 19:22:11 ID: eQpe9x3Xip
>>1860
言わんとしていることも、その感情も理解できるけど、一点だけ
日本人は~」からのクダリにだけは異議あり

かつてSFCでヴァルケンって名作ゲームがあり
それのリメイクPS2で別メーカーから作られた際
あまりの出来の悪さにを立てた「日本人ファン達」が二次創作と称して
PCゲームとして勝手にリメイクしたりしてたのよ

今でももしかしたらフリーゲームとしてDLできるかも知れないけど
そういう二次作品を作った層が今では同タイプゲームを販売するまでになったりしている

なので海外勢にべて「日本人は何もしない」ってのにだけ反論してみた

ここでの書き込みや動画へのコメする人たちが
クリエイターにダメ出しすることに対してを立てる気持ちもわかるけど
その対フリー開されたものか、有料で売られたものかで意味合いは異なる

対価を受け取ったプロである以上は、いかなる文句を言われても「嫌ならやるな、観るな」で
切り捨ててはいかんと思う

個人的にはオリジナル版はもちろん大好きだけど、リメイク版に関しては色々言いたいですね
グラや演出がどうこうと言うより、単純にボリューム不足で物足りないとは感じたけど
まぁでも、あの価格であの内容なら妥当なのかな

最後に一言
>>1868さんの言うように、新作のページできたのなら、今後は議論はそっちでやった方がいいかもね
オリジナルの記事見に来たら、新作の議論で揉めてると、新規のオリジナルファンの人が居辛くなるかも
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1872 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 02:32:05 ID: PRfR3kE6BN
リメイク版はみなさん色々と思うところもあるでしょうが、良くも悪くも今の流行を押さえた感じで丁寧に作られている印でした。ただ、天才の産み出すそれではいんでしょうね。オリジナルが最初に広まり、何故かオタクカルチャーに迎合されたのは間違いなくニコニコYouTubeが原因だと思いますが、ききやま氏は最初これ程広まるとは予想だにしてなかったでしょうね。
エッジの効いたアート作品の様なゲームだったと記憶しています。サイケデリックでイリーガルな要素すら散見されますし、この頃のききやま氏が相当にっていたのは容易に想像できます。BGMアンビエントテクノまで入れたりとかセンス90年代カルト的なアングラなんですよね。
ただ、その天才的なセンスをひけらかさずに敢えて何もらず、プレーヤーに全ての判断に委ねた事で若い子達にも歓迎され、今のフリゲ人気さきがけの様な存在になったのでしょう。
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1873 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 03:57:37 ID: B2PQLNYD/t
格化しすぎてない?
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1874 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 06:21:40 ID: PRfR3kE6BN
格化についてはまあ確かに思い出補正なんかもありますが、ゆめにっきのききやま氏のセンスって自信もゲーマーで好んでフリゲ作る様な人にはなかなか重なセンスしてると思ってます。強いて言えばあんまりゲームやらない様なアーティストミュージシャンが持ってる様なセンスですかね。具体的に言えば、バスキアとか。まあ、一重なんでしょうけど、危なっかしいんだけど繊細で美しいみたいな。
複雑な考察される方も多いですが、例えばでも何でもなくてただドラッグやり過ぎて幻覚見ちゃってそのままダイヴなんて適当な最期でもハマりそうなセンスがこのゲーム凄いと思っちゃうわけです。 セオリー通り、郷に入っては郷に従えの面ゲームは数あれど、初めから郷になんて入るつもりないぐらいぶっ飛んでる魅的なセンスゲームはなかなかいですよ。
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1875 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 19:12:55 ID: PRfR3kE6BN
やはりゆめにっきは古くは印ゴッホやゴーギャンなどの絵描き、彼らにを受けた表現義のムンク、60年代から始まったヒッピーカルチャーとウォーホルバスキアなどのポップアートからのセカンドサマーオブラヴ、そして90年代レイヴカルチャーの台頭。
それらからの流れをサイケデリックアート現代美術マインドを何故か一見関係そうなRPGツクールという当時はまだコアゲーマーしか使わない様なニッチな表現媒体でやっちゃった非常に稀有な例。
90年代なら企業が出したゲームでそういうものも存在(MOTHERシリーズアメリカのヒッピーカルチャーのが顕著、何より音楽担当がバリバリミュージシャンであるムーライダースの鈴木慶一氏、LSD言わずもがな直球トリップした世界探索するゲーム)していたが、まさかツクールで作った人はいなかっただろうと思う。
日本では90年代まではまだバブルが色濃く、各メディアでそういった採算度外視な作品を発表する作家しくなかったと記憶しています。
漫画なら古くはガロ系のつげ義春氏とか、ねこぢるとか。アニメーターにも森本晃司氏、湯浅政明監督とか亡くなったserial experiments lain中村隆太郎監督イラストレーター寺田也氏や村田蓮爾氏、安倍吉俊氏、シナリオライターエウレカ佐藤大氏や渡辺監督など面い人がゴロゴロ居たんだと思う。
自分の中ではゆめにっきはそんな飽食の2000年代以降の新しい表現の形の一つを提示してくれた非常に価値ある作品だと解釈しています。
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1876 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 20:59:07 ID: xYZHwbTl4P
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1877 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 04:34:21 ID: VtaVZu8Z0h
>>1860
>>1867
原作厨って隔離記事があるんだからそこでやってろよ
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1878 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 08:25:22 ID: xdiwJAF1dH
ゆめにっき好きのスタッフが集まって、作者様の世界観を保持しつ現代のゲームシステムで表現…
とか言っている割に全然別物というか…あの文章いだけでだいぶ違ってたとは思う…。良くある残念実写化映画の過大広告みたいになっちゃてるよね。
まだファン制作ゆめにっき3Dのがゆめにっきしてると思うよ、マジ
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1879 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 11:18:47 ID: KR5ZuQHz+7
プリンスオブペルシャ好きなら楽しめそう
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1880 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 14:42:44 ID: ePlzFaTf0i
ゆめにっきって言う知名度高くなれたタイトルとそれの立つキャラが欲しかったんだなって感じ
後は高尚な言葉でだらだらそれっぽい事言えばなんか凄い人に思わせられるから楽だよね
まあこれはこの作品に限った事ではないけどさ
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1882 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 18:41:26 ID: oyglNb60/i
頭にブーメラン刺さってますよ
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1883 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 11:17:20 ID: g68BqKlNDn
ゆめにっき3Dが良いは流石いわ
あんなん二次絵を動かすlive2dみたいなもんじゃ
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1885 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 03:48:13 ID: jUoL3Z3kyY
>>1860
ゆめ2っきっていうのがあるんですがご存知ない?
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1886 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 04:04:19 ID: oyglNb60/i
.flowっていうゲームも良いですよ
っていうかもしやファンゲームの多さがDDの賛否両論さに拍をかけてるのかしら
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1887 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 05:11:57 ID: yEPUGpaMWP
いつの間にかガス抜き掲示板と化してて
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1888 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 13:55:53 ID: nuiDEykbjN
>>1886
ゆめにっきファンゲームは1度もプレイしたことないですが、このDDより原作ゆめにっきに近いコンセプトゲームってSteamインディーズに沢山あるのでは?というのが率直な印でした
(逆に原作ゆめにっきには似てないけどDDに近い既存ゲームも多い)

原作ゲームと全くジャンルの違う生ゲーム自体はよくあるし理に背伸びしないで最初から「ゆめにっきキャラアイテムを使ったホラーアクションゲーム」と告知してもっとアレンジしたタイトルにすればここまで落胆する事はなかったと思います
これを機にファンゲームのほうもプレイしてみたいな
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1889 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 03:11:52 ID: vLlEhLklH3
出たばっかの頃はフリゲレビュアーに「ホラーだと思うけど見ただけで別にあんま怖くないしほんとに説明通り歩きまわるだけでゲーム性も会話も戦闘もないし退屈。エフェクト集めるのもすぐ終わったしなんか捨ててみたらエンディング出たけどガッカリする終わりだった」なんて言われて
ごく一部のこういうのが好きで良さが判る人の間だけでカルト的な支持を受けてたゲームだった
それがこれだけ海外含め広まって「ああいうゲームだったから人気が出た」と言われるところまで来た事自体はまあ感慨深いかも
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1890 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 19:29:31 ID: MxepwGZc4T
DD版の窓付き原作窓付き百合か描いて
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