ニコニコ大百科

＞86
＞こういう自意識過剰な奴は一度そういう目に遭うほうがいいとおもうけどね

そうかもしれませんね（笑）。お時間があるようでしたら、86さんがやってみませんか？
「一度そういう目に遭う」ことに正直ちょっと興味があります。

＞87
ここはりらく屋掲示板です。文字が目に入るだけでイラッとするのにわざわざ書き込みするなんて変わってますね－！（笑）

なるほどね…
まぁ罵詈雑言に対して耳を傾けたく無くなるのは解るし、周りの人がそう言うのもわからないでもないや

だけどさ、クレームを付けている人間が全て態度の悪い人なのかな？
もし丁寧な口調と物腰で「検索の邪魔になっているので、どうか場違いなタグをつけるのをやめて下さい」って言う人がいても、「ネットのいい加減な戯言」で済ませていい物なの？
身内だから甘くなりがちな所はあると思うし、気持ちの良い意見だけ聞き入れるのは危険だと思うよ

あと、これだけは言っておきたい
ネットの評判を甘く見ない方が良いよ？その書き方だと「人それぞれ」程度の認識みたいだけど…
悪評が広がって閉店した事例なんて沢山あるから、あまり疎かにするべきでは無いと思う。今回はそちらにも原因があるわけだし
誰が正しく誰が間違っているのか、あなたの考えがどうであっても、その辺を考えて行動するべきだと思う
これはクレームじゃなく、あなたの店を心配しての意見です。どうかわかってほしいと思います

ここを自分の掲示板と勘違いしてる人がいるな、どこの誰とは言わないけど（苦笑）

掲示板に限らず動画も全ての利用者が平等に使うべきなのに誰かさんは所有者でも管理者でもないただの一利用者なのに自分には特権があって好き勝手にやっていいと思ってるようだ

まあ、そんな他人の物と自分の物の区別が出来ないような人だからタグ乗っ取りみたいなことも平気でやっちゃうんだろうけどね

とりあえず今までの流れを3行で教えてくれ
何をモメてるのん？

りらく屋「真面目マッサージで投稿するのでマイナス検索をお願いします」
アンチ？「いや面倒くさいからそのタグ付けないで投稿してくれ」

何を持って真面目マッサージとするかで論争←今ここ

>92
罵詈雑言には耐性があるほうなので、私個人に向けられたものはそれほど気になりません。耳を傾けるのも嫌いではありません。というか面白いし興味深いのでエゴサしているくらいです。
その上で聞き流したり、聞き流さなかったりします。
ただ、りらく屋としての活動、店舗経営や、施術、動画などについての罵詈雑言となると、これは聞き逃すわけにも見逃すわけにもいきません。
りらく屋としての活動については、お客様やファンの方、関係者の皆様に対する責任があります。だから、不当な批判や罵詈雑言に対して、しっかりと反論します。
りらく屋代表として私にはその義務があると考えています。

続きます

＞だけどさ、クレームを付けている人間が全て態度の悪い人なのかな？

基本的には「態度の悪い人」のことを「クレームを付けている人間」と呼びますね。
本来的には正当な権利要求を指す言葉ですが、現代日本語としての「クレーム」は、「ごり押し等による不当で強迫的な要求や請求の意味」で使われる言葉ですよね。
「クレームを付けている人間」というのは、総じて態度の悪い人、少なくとも、文句を言いたいだけで、こちらの話をまともに聞く気（あるいは聞く能力？笑）のない人、ということになるかもしれません。

もちろん「クレーム」ではない、まっとうな筋の通ったご意見には、批判的なものにもしっかりと耳を傾け、前向きに対処しています。

りらく屋動画を時系列順にご覧いただき、比較していただければ、私が皆様のご意見を参考にして内容を改善し続けていることをお分かりいただけることでしょう。

＞もし丁寧な口調と物腰で「検索の邪魔になっているので、どうか場違いなタグをつけるのをやめて下さい」って言う人がいても、「ネットのいい加減な戯言」で済ませていい物なの？

ああ、それはまさに「ネットのいい加減な戯言」で「済ませていいもの」の筆頭かと！（笑）

もちろん最低限の礼儀としての「丁寧な口調と物腰」は必要なものでしょうが、それは本質とはあまり関係ありません。
喧嘩腰であろうと筋の通った意見、ということもありますよね？　そういうものであれば私は「クレーム」とは思いません。拝聴すべきご意見と感じます。
逆に、丁寧な口調と物腰の罵詈雑言というものも当然あります。慇懃無礼というやつですね。
それはいわゆる「クレーム」であり、聞く価値のない「難癖」であり「ネットのいい加減な戯言」です。
私が吟味するのは、意見の内容であって口調論調物腰はあまり留意しません。問題にすべきは「本質」であって「体裁」ではないのです。違いますか？
そもそも、「検索の邪魔になっているので、どうか場違いなタグをつけるのをやめて下さい」という言い草が許しがたいほど失礼で頭ごなしな発言です。
続きます。

りらく屋動画の真面目マッサージタグを「場違い」と断じている時点で、話し合いの余地がありません。
検索妨害について語るスレを読むと同様の揉め事は腐るほど出てきます。
どうして「マイナス検索」しないのでしょうか？　
嘆かわしくも、自分の意見だけが正しいと根拠もなく信じられる人、というものはいなくならないものですね。

＞「どうか場違いなタグをつけるのをやめて下さい」
りらく屋動画の真面目マッサージタグが場違い？　どうしてですか？
「子供などの雑音がうるさい」→インドマッサージ動画にもかなりの街ノイズや雑音が確認できます。
「衣装がおかしい」→メイドマッサージ動画はコスプレですし、その他白衣じゃない施術者の「真面目マッサージ」動画も多いです。

定義としても、「グラビアアイドルのイメージビデオなどと区別するため」真面目マッサージは作られたと説明されており、その意味でりらく屋の動画は「場違い」ではありませんよね。

繰り返し申し上げますが、雑音にしろ画質にしろ、動画内容に対するご意見には常に耳を傾け、改善すべきと認識した点においては最大限尽力しております。
そのように私は「歩み寄って」おります。
しかしながら私の努力尽力にも限界があり、万人に受け入れられる動画には至りません。
私には狙いや考えがあってやっている、譲れない部分もありますしそうしたスタイルを気に入ってくださっている視聴者様も少なからずいらっしゃいます。
そこで、どうしてもりらく屋動画が気に入らないという皆様に期待する「歩み寄り」が、マイナス検索なのです。
お互いの「歩み寄り」とはそういうことなのです。
難しいことではありませんよね？なぜ、ご理解いただけないのでしょうか？

＞身内だから甘くなりがちな所はあると思うし、気持ちの良い意見だけ聞き入れるのは危険だと思うよ

ええと、皆様がそういう身内意識で「りらく屋動画糾弾の正当性」を補強し合っている、という意味でしょうか？（笑）まあ、それはそれでかまいませんが。

＞悪評が広がって閉店した事例なんて沢山あるから、あまり疎かにするべきでは無いと思う。

いやいや、寡聞にして、この程度の規模の情報拡散で閉店に追い込まれるほどの脆弱な経営というのは聞いたことがありません。
弱小個人経営のりらく屋ですが、それでもこれくらいの悪評で経営に影響があるとはとても考えられません。
そもそもここで話題になっているのは「動画の作りや宣伝法」とか「掲示板での態度」といったことであって、実際の施術を受けた感想ではありません。
お客様が気にするのは店舗においての施術者の技術や人柄、サービス内容といったことです。
幸い、りらく屋はホットペッパービューティーやエキテンといったサイトでお客様からの厚い支持を頂いております。
私は本当の利用者の声のほうがよほど信頼されると確信しております。

本音で申し上げますが、まとめ記事でも何でもどうぞせひ作って下さい。
悪評大いに結構です。大歓迎です。悪評も評判のうちですからね。知っていただいてナンボというのが店舗経営なのです。
生き馬の目を抜く競争社会、やるからには目立たなければ意味が無い。
どれ、そんな悪逆非道施術者によるブラック・リラクゼーション（笑）とは一体どのようなものであろうかと、興味を持っていただければ幸いです。
冷やかしに来たお客様が「意外にも良かった」と口コミを書いてくださるかもしれません。（笑）

＞今回はそちらにも原因があるわけだし
えっ！？そうなんですか？う～ん、こちらに原因があるとは思えないです。
　あくまでも一部の、他人の動画のタグ付けを自分の思い通りにしようというプチ・ヒットラーの暴走を、どうにか止めようと苦心しながら対応しているに過ぎません。　
原因を私に求められても困ります。
陰惨なレイプ事件に対して「女がミニスカートを履いていたのが原因」というような責任転嫁パターンでしょうか？
　それならわからなくもありませんが、あまりにもひどくないですか？　言ってて自分で恥ずかしくないですか？（笑）
＞これはクレームじゃなく、あなたの店を心配しての意見です。どうかわかってほしいと思います

というよりは「俺（私？）たちにはあなたの店をどうにか出来る力があるのだ甘く見るなよ」という誇大妄想にも聞こえますけどね（笑）
まあ、ご心配については素直にお礼申し上げるとして、「わかってほしい」という要望にはお応えできかねます。
私としては、そういうのをまさに慇懃無礼、丁寧な調子を装った「ごり押し等による不当で強迫的な要求や請求の意味」での「クレーム」と断じるしかなさそうですからね。

長すぎるよ…
取り敢えず該当箇所一つ一つにレスつけていく形で返答するね

>>101
例えば、ちょっと古い例だけど
https://www.amazon.co.jp/%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%82%92%E3%81%A0%E3%81%9B-%E3%81%A3%E3%81%A6-%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B-%E6%A3%AE-%E5%81%A5/dp/4796638679
この本には「悪質なクレーマーが不祥事を誇張してネットに掲載し、客が三割に減った」なんて事例もある
もちろんこれ以外にも実例ならいくつか挙げられる
そりゃあ、今はまだ大丈夫かもしれないよ。でも、こういう例があるのも知っておいて欲しい

>>102
>>103
勘違いしないで欲しいのだけれど、私はこの一件に対して問題をまとめるつもりはないし、拡散するつもりはないよ
でも、あまりヒートアップするとやりかねない人が出てくるでしょ？
このサイトには「しつこく編集の差し戻しを繰り返した」程度のレベルで住所特定と個人情報の晒し上げを実行に移すような連中もいるからね？
以前集団ストーカーの記事では、他人に喧嘩売りまくったユーザーが危うく住所晒される直前まで行って、危うく自分が止めた経験がある。当事者だったからこそ、流石にあれを繰り返して欲しくない気持ちも有るんだよ
脅迫のつもりとかじゃないし、そんなことするつもりはない。けど、危機管理は持ってほしいんだ
文体から敵意が見えるけど、私はあなたに対する悪意はないのでそういう見方はしないでほしい。ただ、流石にクレーム対応として目に余る物を感じたので書きたかった

あと、一貫して「マイナス検索すれば良い」って主張してるけど
例えば誰かが「りらく屋」タグをつけてほとんど関係無さそうな動画を連投しても、あなたはその人に怒る権利はないって事になるけどいいの？マイナス検索すればいいんだからさ

あなたはお菓子作りが趣味だ。特にネットからレシピを拾って作るのが日課だ。
ある日のこと、あなたの日参するお菓子作りコミュニティに、素晴らしいマシュマロのレシピが投稿された。投稿者はどうやらマシュマロ専門店を営んでいるらしく、投稿されたレシピは宣伝用だったようだ。
あなたはしばらくそのレシピに夢中になった。直接お店に買いに行くことすらあったかもしれない。
しかし毎回マシュマロを作っていては飽きてしまう。何回かマシュマロを作った後に、あなたは違うお菓子のレシピを探しはじめた。

1年後、あなたの通うお菓子作りコミュニティの検索結果はマシュマロで溢れていた。件のお店はその後も多くのマシュマロレシピを投稿し続け、今ではマシュマロが検索結果の十分の一を占めるようになっていた。
あなたもマシュマロを作りたい時以外は-検索を使うようになっていたが、どうしてもお勧めレシピに引っかかってしまい、完全には取り除けない。

いくら質が高くても、マシュマロなんて好みの分かれるレシピがこんなに出てくるのは正直邪魔だ。何とかしてくれ、とあなたがお店の掲示板に書き込んでも、店主は「宣伝効果が落ちるからタグは消せない」「マシュマロはうちの特色だ」「マシュマロを求める人は沢山いる」「マシュマロをお菓子で検索させて何が悪い。」「そちらが-検索すればいい」として譲らない。
それどころかこちらを蔑むような態度すら取ってくる。

あなたはどう感じる？

>104
＞悪質なクレーマーが不祥事を誇張してネットに掲載し、客が三割に減った
まあ、あるでしょうね。
でも私の場合は不祥事なんて起こしておりませんので恐いことはありません。
それともネット上で宣伝活動を行った結果、一部のアンチと揉めていることが「不祥事」という認識になるのですか？（笑）

＞私はこの一件に対して問題をまとめるつもりはないし、拡散するつもりはないよ
それは残念です。

＞危うく住所晒される直前まで行って
りらく屋の住所は中野区上高田４の４０－２です。
私、花澤誠子は顔も本名も住所もネット上に公表して活動・発言しております。りらく屋店舗は、自宅経営です。今更個人情報の「晒し上げ」を受けても痛くも痒くもありません。

>104
＞私はあなたに対する悪意はないので（略）流石にクレーム対応として目に余る物を感じたので書きたかった

「目に余る」という表現は「悪意」とまでは言わなくても「批判精神」に基づくものですよね？
そういうご意見には反論差し上げるのみです。
ご意見には耳を傾けますが、それは唯々諾々とご神託を承るといったものでは当然ありません。
「大きなお世話」とまでは言いませんが、納得できないご意見には反対意見も書かせていただきます。ご容赦を。

＞例えば誰かが「りらく屋」タグをつけてほとんど関係無さそうな動画を連投しても（略）いいの？

はい。別に全然構いません。「りらく屋」タグの動画が増えれば目立つので宣伝効果も狙えますし、迷惑であれば運営に苦情を出すだけです。
「自分が気に入らないからと言って、タグの使用を制限命令をするのはおかしい」という、ごく真っ当な主張と、「りらく屋タグをつけてほとんど関係無さそうな動画を連投」という個人的な嫌がらせを同列に語るあたりに、あなたの悪意を感じます。
「悪意」を否定するなら「偏見」ですかね。

>105
どう感じるか。「マシュマロ店主の言うとおりだな」と納得します。
要はレシピが欲しいならお菓子作りコミュニティにこだわらなくていいじゃないですか。
本でも、動画でも、ブログでも、お菓子作り教室でも方法はいくらでもあります。
＞マシュマロが検索結果の十分の一を占めるように
9割は他のレシピなんですよね？別に多くないと思います。
＞どうしてもお勧めレシピに引っかかってしまい、完全には取り除けない。
おおかた取り除けるなら別に良いです。

＞何とかしてくれ、とあなたがお店の掲示板に書き込んでも
書きませんけどね（笑）

そのサイトが嫌なら離れる（見ない）か、運営に苦情を入れて利用ルールを変更してもらうか。私の場合選択肢はそれだけですね。

削除しました

http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1472306834/286-288

これの意味が分かんないんだけどID: /K68w3s6d7は花澤さんの自演ってこと？

> 110
いいえ。私の自演ではありません。
私は自演なんて姑息な真似はしませんし、この掲示板の書き込みを削除する方法があることも知りませんでした。
それに ID: /K68w3s6d7　は＞92と>104　でもあります。
【削除依頼理由】
荒らし行為を扇動する書き込み。
（略）具体的な手法まで含めて細かく書かれており、意図的でかなり悪質。
大きな営業妨害に発展する恐れがあるので（略）

とあるとおり、「サムネだけりらく屋にして～する」とか「○○とか☓☓みたいな削除されやすい動画の隠れ蓑に」とか荒らし方法をいろいろと書いてましたね。私は別に構わないのですがご本人が削除依頼を出していらっしゃるのでこれ以上は申し上げません。

了解です
花澤さんサイドは淫夢や恒心に紹介されても問題ないという事で承知しました

わかってて書いたんですか（呆）ひどいですね。
まあその認識で構いませんが。(笑)

水着やコスプレでマッサージは真面目マッサージではないと思うのですが・・・

でもメイドさんは真面目マッサージですよね？
他にもモデルさんが水着や下着、半裸（あるいは全裸でタオル）といった真面目マッサージは普通に見かけますが。

メイド等の衣装は衣装自体には一切重きを置いてないですよね。普通にマッサージをしているのがほとんどです。
でもりらく屋さんは衣装で笑い？かなにか別なものを誘ってるように見えるせいじゃないでしょうか。
それは確かに真面目なマッサージには見えないですね。もっと私を見てって言ってるように見えます。
真面目マッサージを見に来る人はそんなもの求めてない人がほとんどでしょう。
だから批判されるんだと思いますよ。

削除しました

＞116
＞メイド等の衣装は衣装自体には一切重きを置いてないですよね。
メイド衣装はものすごく前面に押し出している要素だと思うのですが。「メイド」なのに「衣装自体には一切重きを置いてない」んですか？衣装に重きを置かない「メイド」って？（笑

＞普通にマッサージをしているのがほとんどです。
私も普通に施術しているわけで、またその手技技術については、自営で9年食べてますし、講師として雇用されるレベルです。
ざっと見たところメイドマッサージは、こなれてはいるものの、手押し感が強く、やはり「一般のお嬢さんの形だけのマッサージ」という感じでした。
もちろんそういった可愛いメイドさんの素人っぽさこそが良い癒し、という感覚は理解しますが、それが「真面目マッサージ」として分類されるなら、プロとしての施術を公開しているりらく屋動画が「真面目マッサージ」タグにそぐわないとされるのはおかしい、と手前味噌ですが愚考する次第です。

＞衣装で笑い？かなにか別なものを誘ってるように見える
それは偏見ではないでしょうか。
そう見える、というのを否定するつもりはありませんがこちらとしてはそんなつもりは全くありません。

＞真面目なマッサージには見えないですね。もっと私を見てって言ってるように見えます。
今、まさに「施術を見て！」と言いたい気分ですが。りらく屋動画が、手技のアップを中心とした画を多くしているのもそういうつもりです。
いえ、若さや可愛さをマッサージ動画に求める嗜好を批判するのではないのですよ。それはそれでアリな向き合い方だと思います。ただ「真面目マッサージ」のタグ定義について語るのに、施術内容に無頓着になり過ぎるのはいかがなものでしょうか？

ともかく、そういう緩さもアリなのが「タグ付け」なのですよ。
繰り返しますが、明らかに性風俗的なものやアダルト動画以外の「マッサージ」であれば、「真面目マッサージ」というカテゴライズで問題ないと思われます。

＞117
セラピストフェスや叩打法講座でのコスプレは仕事として依頼されております。
その意味ではメイドさんは制服だから、というのと変わりありません。
また、店舗での施術の際にはあまり露出の多いものや奇抜な服装はしておりません。
ゴスロリやパンクなどの服装は友人宅での撮影の時のみです。
環境が違うことをわかりやすくするためでもあります。

＞そもそもニコ動のマッサージ動画の大多数は元々の製作者以外の第三者による転載

YouTube動画を第三者がニコニコ動画に勝手に転載していることは威張れることなんですかね（笑）
「他の人もやってます～」と屁理屈（？ここで屁理屈、というのも違和感がありますが）をいうつもりではなく、「コスプレでマッサージは真面目マッサージじゃない！」といいながら「メイドマッサージは真面目マッサージだ！」というのが矛盾してないか？と思った次第です。

＞他にもモデルさんが水着や下着、半裸（あるいは全裸でタオル）といった真面目マッサージは普通に見かけますが。
これいくつか具体的に動画教えてくれない？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm28980080
↑上半身裸です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26679100
↑受者操者どちらもパンツ一枚です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21654984
↑モデルがビキニです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18460898
↑モデルさんが施術用ショーツ？だけに見えます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23621660
↑全裸で局部をタオルで隠しているだけです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm29321451
↑施術者の胸元があらわです

>>109
書いた人間として解説しときます

花澤氏のレスを読み、起きがけの朦朧とした状態だった事もあり、「もうこの人、一回痛い目見た方がいいんじゃないか」程度の気持ちで>>109を投稿しました。過去の書き込み時点では荒らしを扇動する気はなく、出来心に近いです
しかし、間接的とは言え相当酷い荒らし行為を引き起こしかねない上、そもそも花澤氏は「自分は何一つ悪くない」と思うような人なので何の効果もない事にも気づきました。まして今aiueo700に群がってるような人達を量産する行為だという事に気づき（正直あの流れは嫌いです）、書き込んだ後で深く後悔しました。よって自分で自分に削除依頼を出したという事です
JEX氏の真似事で英雄にでもなろうとしてたのかも知れません。我ながら恥ずかしいし、深く反省してます。>>109に書かれていた事はどうか忘れて下さい

ただ、「ロクでもない荒らしに襲撃されても知らないよ」という警告が私の本音である事は強調しておきます
あと、せっかく消してもらったのに掘り起こすのはむしろ花澤さん自身にとって良くないと思うのですが…