アルテリオス計算式
-
151
ななしのよっしん
2015/02/01(日) 18:02:17 ID: 5cSxxUqaHl
-
👍0高評価👎0低評価
-
152
ななしのよっしん
2015/02/01(日) 19:38:56 ID: EjlwMF1NYC
-
👍0高評価👎0低評価
-
153
ななしのよっしん
2015/02/03(火) 00:54:14 ID: /y7qU5TjE7
-
👍0高評価👎0低評価
-
154
ななしのよっしん
2015/02/05(木) 01:28:43 ID: glr8OqjOoN
-
👍1高評価👎0低評価
-
155
ななしのよっしん
2015/02/05(木) 09:49:50 ID: zucEkF5VCj
-
それでいいと思うよ。本質的には一緒。
ていうか個人的には、ドラクエみたいな機能性のない処理をされるよりはアルテリオスでいい。
計算式自体が糞って事も、扱いにくいって事も全然なくて
「攻撃力優位が原則」という基本さえ外してなければ、そんなに不合理な式でもない。
それはドラクエが証明している。
そんなに扱いが難しい式だったら、戦士と魔法使いの攻撃力や防御力も微妙な差で大きな違いが出たりするはずだが、実際には大きな差があっても納得がいく違いでおさまっている。
これは攻撃力の優位を守っている範囲では、むしろ扱いやすい事の証明とさえ言える。
アルテリオスの問題の本質は、基本が防御優位な数値設定にこそある。
50ダメージと51ダメージでは大差ないが、1ダメージと2ダメージでは2倍違うのだ。
クソゲーに多い計算式だとしたら、その理由は2つあると思う。
1つは単純に何も考えてないから。何も考えてなければ当然、ゲームは糞になるし、計算式も単純になる。
もう1つはわざとという説。
アルテリオスはプレイした事はないが、概説などを見た感じ、半分ぐらいはわざとではないかという気もする。
というのもワープのための稼ぎ強要など、レベルを強く意識した設計と通じるところがあるからだ。
あるレベルを超えると次のエリアへ行ける、あるレベルを超えると戦闘が急に楽になる
その是非はともかく、設計思想としては一貫している。
というわけで記事内容にはちょっと異議があるな。
低レベル進行云々についても、結局計算式より設計の問題に思える。
攻撃力防御力を変化させる手段が多ければ低レベルでも正面突破はできるだろうし、低レベルいじめで言えばLvそのものが式に組み込まれているような計算式ならもっと過酷になる。
もっとも極限低Lv等の縛りプレイで有名なFF5は、実は計算式にLvが組み込まれていたりするのだが…
結局、ゲームとしては全体の設計が大切であり、計算式はその一要素に過ぎないという事かな。 -
👍0高評価👎0低評価
-
156
ななしのよっしん
2015/02/05(木) 10:00:38 ID: UDxnyx7HJf
-
👍1高評価👎0低評価
-
157
ななしのよっしん
2015/02/05(木) 10:03:22 ID: zucEkF5VCj
-
👍0高評価👎0低評価
-
158
ななしのよっしん
2015/02/06(金) 22:33:44 ID: ir079jbCTM
-
👍0高評価👎0低評価
-
159
ななしのよっしん
2015/02/07(土) 00:54:42 ID: 9QyVLh8+dP
-
👍1高評価👎0低評価
-
160
ななしのよっしん
2015/02/23(月) 22:45:15 ID: +oKWuh+2u4
-
👍0高評価👎0低評価
-
161
ななしのよっしん
2015/02/28(土) 21:01:46 ID: UOeOCSvVV0
-
👍0高評価👎0低評価
-
162
ななしのよっしん
2015/03/01(日) 13:53:50 ID: 3pAbpBJhn/
-
👍0高評価👎0低評価
-
163
ななしのよっしん
2015/03/01(日) 20:12:26 ID: zucEkF5VCj
-
>>158
ぐぬぬ…
まあ一般的なRPGには色々難しいと思うけど、ポケモンにはよく合ってるよね
>>159,161
まあ色々と違うのは分かってるから「大きな意味では」とつけたわけだが
減算という計算法自体について「単純すぎる」とか「バランス取り困難」みたいな意見が散見されたから
いやいや、それは違うだろ?って異議を唱えたんだよ。
単純ではあるけど非常に一般的だし、バランス取りもむしろ容易だからサガみたいにクソややこしい応用もきく。
サガなんか納期に厳しくて毎回どっかバランスが歪なのに、計算式の段階で問題が生じた事はあまりない。
攻撃優位になるよう設定さえしておけば、なんとでもなるからだ。
アルテリオス計算式は限界まで単純な計算式でネタ性が高いけど、それ自体には問題はない。
繰り返すようだが、基本的に防御の方が高いとかいう使い方を間違った数値設定(バランス)と
それを採用する思想(手抜き?プレイ時間稼ぎ?)に本当の問題があるんじゃないだろうか。
防御優位な減算方式もアクションなどで採用されているケースはあったと思うが、そういうゲームは攻撃力や防御力を変動させる手段が限られている(成長要素はなく、キャラやアクションごとに違うとか)。
一般的な成長をするRPGのようなもので防御優位は、どう考えても単調化する。 -
👍0高評価👎0低評価
-
164
ななしのよっしん
2015/03/04(水) 21:46:09 ID: 6YtWh2460x
-
議論が続いてるけど、良い意見もトゲトゲしい言葉だとホモにもノンケにも届かないんだよなぁ
レトロゲーだとアルテリオス計算式よりドラクエ計算式のがいいってのはパラメータの上限に理由があるんじゃないですかね
レトロゲーは容量の問題でパラメータ上限は大抵255だけど、この小さい範囲を最大限に活かすことを考えると、攻撃・防御どちらも同じくらいの成長速度が望ましいしわかりやすい
ドラクエ式ならゲームが進んでも攻撃=防御を意識するだけでダメージが自然に上がってく
なにより防御力を上げすぎてもダメージがそれなりに入るっていう利点がある
(防御255でも攻撃131あれば2ダメージ、アルテリオスだと常に1ダメージ)
あとドラクエ式の利点は、(攻撃-防御/2)/2にすることで、意味を成す最小単位を攻撃1、防御2にできることと、ダメージを抑えてHPのインフレを防げることだと思う
この辺が制限の中で、パラメータに意味を与えて上手くやれた一因だと感じたゾ
制限が弱くなった今でもドラクエ式は子供に優しいしバランスとりやすくていいと思った(小並感) -
👍2高評価👎1低評価
-
165
ななしのよっしん
2015/03/06(金) 02:05:23 ID: yZnZ7zM/7S
-
👍1高評価👎0低評価
-
166
ななしのよっしん
2015/03/07(土) 03:47:20 ID: gzRnqPc+zF
-
👍0高評価👎0低評価
-
167
ななしのよっしん
2015/03/07(土) 12:57:52 ID: 7JekEWnPsA
-
👍0高評価👎0低評価
-
168
ななしのよっしん
2015/03/08(日) 11:43:36 ID: 4S68LJfUqX
-
👍0高評価👎0低評価
-
169
ななしのよっしん
2015/03/14(土) 13:09:41 ID: CqzFNNmDB0
-
👍0高評価👎0低評価
-
170
ななしのよっしん
2015/03/26(木) 18:36:24 ID: Qejllx9QHv
-
👍0高評価👎0低評価
-
171
ななしのよっしん
2015/03/28(土) 09:38:42 ID: f5pgaqI2Wt
-
👍1高評価👎0低評価
-
172
ななしのよっしん
2015/03/28(土) 10:14:04 ID: 9lkVqac18a
-
👍0高評価👎0低評価
-
173
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 05:34:34 ID: C6cm39Jt4+
-
👍1高評価👎0低評価
-
174
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 07:57:36 ID: Qejllx9QHv
-
👍0高評価👎0低評価
-
175
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 08:12:16 ID: 9lkVqac18a
-
👍1高評価👎0低評価
-
176
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 08:41:37 ID: N04+kTsNQr
-
👍1高評価👎0低評価
-
177
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 08:43:17 ID: zucEkF5VCj
-
ただそれを言うと
「攻撃力は増えただけダメージが増える」「守備力は増えただけダメージが減る」
というアルテリオス計算式はこれ以上なく直感的なわけで
計算式に大きな興味がなくても、プレイ中に普通に気付ける可能性も高いし
計算式さえ分かれば、攻撃力や守備力が実際どの程度の価値を持つのか、小学生にも理解できる
一方で加工した計算式は、ドラクエ程度の単純なものであっても
普通にプレイしているだけでは中々気付くものではなく、それなりに検証が必要で
攻撃力や守備力が実際どの程度の価値を持っているのか、あやふやなままプレイする事が多くなる
計算式を理解しても、それをプレイ中の感覚に反映するには少々慣れを必要とする
だからポイント割り振りみたいな必然性が無ければ、前者の方がプレイヤーには優しく思えるな
実効力をあやふやにする効果も狙っているなら後者を採用すればいいが -
👍0高評価👎0低評価
-
178
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 09:29:07 ID: 9lkVqac18a
-
👍0高評価👎0低評価
-
179
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 10:44:28 ID: A0TN1OBjkK
-
👍0高評価👎0低評価
-
180
ななしのよっしん
2015/03/29(日) 10:49:13 ID: 9lkVqac18a
-
👍0高評価👎0低評価