ニコニコ大百科

>>2070
まぁ、そうね。「酷い」ってのは主観でしかないので、別にそう思わない人間がいるのは普通でしょ。
それを貶めとか言っちゃうのは自分でも「酷い」と思っててそれが正しいと思ってるだけで
むしろそっちの方がアンチっぽい思考だな。

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まんまアンチへのブーメランになってるけど大丈夫？

いいんじゃない？
基本的にアンチの行動が悪い事なのは事実だし。ただ上にもある様に些細な事でも否定的な要素のある発言したら即アンチ認定して攻撃し始めるバカがいるから、別にアンチでも何でもない人にもとばっちりがくるってだけの話っしょ。

俺もとあるスレでキャラの好みの話題で雑談してたら、好みかどうかの2択を述べただけで唐突にアンチ認定されて人格批判とか繰り返されたりしたし。
流石にその人は少ししたら頭が冷えたらしく謝罪してたけど、アンチ認定で叩いてきた理由は他所のサイトで酷いアンチがいたからだってさ。

否定意見の大半は正しい事を言ってるから否定すべきでないと思う

という考えは間違いである

否定的な意見は全て否定して排除すべきである。も否定的な意見は全て受け入れるべきである。も、どっちも極端過ぎるやろ。
サイトやスレのルールで決まってるならまだしも。

些細と思ってようがなんだろうが他人にとっても些細な事とは限らないので地雷踏む羽目に
なりかねんから多彩な人間が集まる場で何かを否定するのはやめて欲しいんだけどねぇ。
最初っから愚痴スレとかアンチスレでやって欲しい。

それはそれとして、人格攻撃はいかんが。その人下手打ったな。

>>2078
否定的な意見はすべて受け入れるべきだと曰う連中がでかい顔しまくった反動で否定意見自体を排除というアレルギーが生まれたんだぞ

相殺法

否定的な意見を言う奴の「受け入れろ」ってのは、大抵が「反論するな」って意味だからどうしようもない

否定だろうが肯定だろうが、返される反応がよほど極端な解釈や見当違いなモノでなければ反論そのものを拒絶するべきじゃないよね。
そうやってやり取りをして、色々な見方を知るというのは大切な事だし個人的には掲示板を利用する上での楽しみの一つでもある。アンチや信者やアンチのアンチはその辺が自己ないし仲間内で完結しちゃってるからか、とにかく言い分が一方的というか排他的というかでマトモな会話が成立しないのが嫌い。

アンチによる見方なんて知ったって何の利益もないよ

否定意見を否定してはいけないとかいう矛盾
結局連中が欲しいのは言論の自由なんかじゃなくて一方的に好き勝手に言える特権であることを物語ってるな

「否定的な意見」というだけで否定すべきであるというのも極端だとは思うが。否定的＝アンチって訳じゃないし。
否定するなと言ってるのではなく、否定的だからと条件反射的に全てを否定するべきではないだろうってだけね。
肯定的な意見も然り。結局は内容によって判断すべきだと思うから無条件で肯定すべきじゃない。

ちょっと例としてはおかしいかもしれないけど、一昔前の格ゲーが衰退したのは開発陣がプレイヤーの意見から耳障りのいい物ばかり汲み取った結果ゲーム内容が先鋭化し過ぎてガチ勢以外お断りみたいな状態になったかららしいし。

格ゲーは今でも全世界的に大会行われてる程度には広まってるしなぁ。あれは猫も杓子も
格ゲーだったバブルがはじけたってだけなんじゃなかろうか。

で、まぁ何かを否定すること自体は否定しないが、それを楽しんでる人間のいるところで
わざわざ表明する必要はないだろ。
否定的な意見ってそれが気に食わないというだけの話で趣味の問題なので、趣味の違う
人間には何の意味もない意見だから。そのくせ無用な軋轢だけを生むのでなんもいいことないよ。

まぁそれもそうなんだけどね。
でもその辺突き詰めると「俺が気に入らない事は言うな」的な話になっちゃうし、控えるのは当然として過剰反応するのと言論統制じみて来るから気をつけるべきかと思う。
特に感じ方が個人ごとの住所や職種とかの環境に強い影響を受ける場合とかはね。

言論統制ってワード出しちゃう時点で触っちゃいけない人だと宣言してるようなものなのに

>>2088
否定意見に対する過剰反応までなら別にいいだろう
ファンにとって不快な意見をわざわざ言いに来たなら、過剰反応くらいは我慢すべきだな
でないと釣り合いが取れてない

言うな、じゃなくて別の場所でやれって話よ。そういうの言論統制とは言わない。
アンチスレ、愚痴スレだとか自分自身のブログだとかいった楽しめなかった人用の
場所はあるわけなのに、なんでわざわざファンのいる場所にやってくるのかと。

だいたい、そういう人は誰もが、あるいはファンこそは自分と同じ場所を不満に思う
はずだと確信しちゃってたりするんだけど、それはアンチ化一歩手前の状態だぜ。

過剰反応するのはわざわざ本スレでアンチ行為するのと同じくらい邪魔だからダメです

ファンスレと明言されてたりルールで決まってるなら別だけど、そうでない場所で否定的批判的な事は控えるのはマナーではあっても過剰反応で排除にかかるならそれは俺ルールの押し付けじゃない？
そんなんが当然だと言うのなら、極論ではあるけどスレ内における言論統制じみてると思うけどね。アレな人とかレッテル貼るのは結構だけど、空気読め的なの通り越して勝手にルール作って強制する様なのも充分アレだと思うが。
例えばニコニコの掲示板は一応ファンスレでもアンチスレでもない「ホンワカ推奨」なだけの割と中立な場所だけど、それを一利用者に過ぎない立場で一方的に意見の方向を限定するのはおかしいでしょ。
配慮は大事だけど、アンチスレではないからと叩きや排除に走るのは正しい事なのか？という事。

まーたいつものファンスレじゃないから叩いてもいいだろ理論か
中立装っててもちょっとつつけばこうやってすぐに尻尾を出す

叩いていいなんて言ってないのに拡大解釈のレッテル貼りご苦労様。尻尾を出すとか何言ってんのかね。少しは論理的に物を語れよ。
周囲への配慮を求め自分も配慮するのは大事だが、それを押し付けて反するならを攻撃して排除するのは配慮のされた行為か？相手が悪いと見なせば己は全て正しいのか？そんな理屈は通らん。
一利用者に過ぎない立場でやるなら自治厨と何が違う。

相手がまともなら過剰反応に逆ギレすることも無いんだがなぁ

そもそも批判的否定的な意見＝叩きって時点でおかしい。
俺が言ってるのは場所を選べというのなら、ファンスレ以外では肯定的な意見以外の存在も多少は許容すべきだろうという事。
でなければファンスレに籠るべきだし、ファンスレでもないのに不快だからと意に沿わない相手を攻撃して排除するなら別の方向で迷惑なだけだって事だ。

改善要求なら公式のフォームに送ればいいし
改善要求でないならただの自己満足

痛いファンのふりしたアンチの可能性もあるからなぁ
特に必死なアンチのアンチ見るとこいつこそがアンチじゃね?と思ってしまう

マナーの問題なのに論理的とか意味わからんよね