ニコニコ大百科

果たしてそれはマナーなのか俺様ルールなのか

拡大解釈でレッテル貼りしてきた事に反論するのが逆ギレとは驚いた。
逆ギレってのは明らかに相手が正しいのに認めず押し通そうとする事だぞ。

>>2102
いや違うだろ
自分に非があるのに文句言われたらキレる事を言う
ファンのいる場所で過剰反応されるような否定意見を言うのは非だ

許容ってどういう状態を指すんだろうな
意見を受け入れ認めることなのか、認めはしなくても反論はしないのか、そういう意見もあるのねはい次、と流すだけでいいのか

まぁマナーに則るなら結局
「口汚くやり合わない」
「口撃の末レッテルを貼らない」
「知りもしないのにガバ知識で業界に自信ニキにならない」
ここらを守っておけばアンチにしろアンチのアンチにしろどっちかに一瞬で認定されるってことはないんだよなぁ

管理者側のルールにもなく、場所を問わずならただの俺ルールでしょ。

あと都合のいい拡大解釈でのレッテル貼りが論理的にありえない言い分だから論理的に語れと言ったのに、まさかそれすら理解出来ない人がいるのが驚きだよ。

>>2103
過剰反応する側には非がないと？「俺が見たくない意見は言うな」なんて勝手な言い分に反するのが非なのか？身勝手過ぎだろ。

>>2104
流すだけでもいいんじゃない？少なくともファンスレでもアンチスレでもない場所では、どちら寄りの意見でも発言する権利はある。程度の問題はあるが、一方的に片方を排除しようってしなければ良いだけだと思う。

ルールに明示されてないのをいいことに我田引水でやりたい放題する人間が野放しにされた結果ネットコミュニティは非常に殺伐としたものになりましたとさ、めでたしめでたし
我田引水したのが肯定的な意見を出す人間か、否定的な意見を出す人間かは言うまでもないでしょう

だからと十把一絡げで扱って排除排除じゃ俺ルールの自治厨と何が違うの？

>>2107
過剰反応させた側が発端だから、非はそっちの方が大きいだろうな
ファンがキレて来たなら謝れば済む話
真っ当な人間ならそれくらいできるはず

何の脈絡もなく否定意見は排除します、なんてなることはまずないんでね
そういう空気に至る過程を無視してそこんとこ論じても意味ないねん

十把一絡げでいいんだよ。楽しんでる人間に否定的な意見とか意味無いから。
その逆で言うと楽しめなかった人間に楽しんでる人間の意見なんて意味無いので最初っから
棲み分けしようぜって話だ。

娯楽作品についての中立的な意見って無関心以外ないだろ。良い所と悪い所を並べりゃ
中立なんてことはないよ。良いも悪いも個人の感性からしか決められないので、良し悪し
半々だろうが全否定だろうが全肯定だろうがそれぞれ個人の感想でしかなくて等価ですよ。

少しは互いに尊重しあって不干渉によってよりマシな場所にしてこうぜ。

>>2110
相手が勝手にキレてるのに、問答無用でキレられた方が悪いのか？そもそも過剰反応する程嫌ならファンスレにいろよって話でしょ。だから言い分が一方的過ぎなんだよ。

>>2101
で？だから何？としか。錦の御旗のつもり？全て十把一絡げの時点で話にならんわ。

さっきから反論が俺基準俺ルール過ぎない？
こっちはルールに無ければ好き放題書いていいとも言ってないし、マナーと言っても程度にもよるがルール上認められている場所でそれを過度に押し付けるのもマナー違反の迷惑行為だろうってだけなんだがな。

>>2113
ファンが居ない可能性のある場所なんてアンチスレくらいだろ
それ以外の場所でファンを怒らせるような言動をするのは配慮が足りないとしか言いようがない

キレられてそこから関係の修復を試みることなく被害者ヅラしてキレ返すのが悪いんやで

ニコ百の掲示板みたいに一つの事象について一つの掲示板しかないところはファンスレと
みなして良いんじゃないかしら。
否定件オッケーとなるとそれだけで殺伐としかねないわけだし、ましてやアンチに
占拠されたりするとファンの居場所がなくなる。

ファンはアンチに配慮しなくていいんですかね？

そもそも否定意見って誰かが楽しんでるかもしれない部分をぶん殴ってるわけなんだけど
書き込む側に加害意識なさ過ぎだよな。
でまぁ、否定意見を書き込ませろってのは誰かをぶん殴ってでも書き込みたいっていう
覚悟はあるのかね。あんま気楽に書き込むようなもんじゃないと思うんだがな。

>>2102
俺が言ってる中立ってのは場所の事であって、ルール上は荒らしや余程極端でなければどちら寄りの意見であっても言う事が認められてる場所って話なんだけど。
で、そう言う場所ならどちらの意見もあって然るべきなのだから、一方的に安易な全否定はすべきではないだろうし空気を悪くするとか言ってもやり過ぎればそれ自体が迷惑行為になるって点に無頓着過ぎだと言いたい。

棲み分けが大事なのは同意。
ただファンスレとアンチスレのどちらにも属さない場所では一方の感覚やマナーを持ち込んで強要するのではなく、無視するだけでもいいから多少は寛容さを持つべきだと思う。何度も無視されるてから重ねて言うが程度の問題ではあるけども。

>>2117
よっぽどアレな人以外アンチスレに突撃しようという人はいないんじゃね。

>>2117
アンチへの配慮ってどういうことだ
プラスの意見を聞いて腹を立ててるとしたら、それは単なる逆恨みだしなぁ

結局また否定的意見＝アンチな論理飛躍と俺が気に入らない意見はダメってだけの俺ルールかよ。

そもそも気にいらないからと排除しようとして場を荒らしたりするのは迷惑行為じゃないの？自分達のは正義の行いだから問題ないの？

>>2121
そもそも中立の場ってなんだって話で、そんなのホントにありえるのかね。
上記のとおりニコ百掲示板のスレとかいわゆる本スレはファンのための場じゃね？

無関心な人間が書き込むことなどありえないし、誰かが自分をぶん殴ってきそうな
場所に近寄らないという人もいれば殴られたんだから殴り返そうという人もいるだろ。
ほんわか推奨なら争いの芽はないほうがよかろうに。
正直言って否定意見も許容しろってのは誰かを殴る権利をよこせと言ってる事変わんないぜ。

俺ルール俺ルールって一つ覚えにうるさいな
ネットもリアルもコミュニケーションの取り方は同じだ
自分の言ってることをリアルの場で同じようにやろうとしたらどうなるか想像できないほどバカではないだろう

ゆーてもルール上はそうなるからなぁ。
ルール違反でもない以上は場を荒らして周りにまで迷惑かけるより、ある程度は無視するなり受け流せって話よ。好き放題言わせておけとか言うんじゃなく。
その正義感からとばっちりで殴られる人もいるし、否定的意見が他人を不快にさせるからダメと言うならそれを排除せんと騒ぎ立てて他の人に迷惑をかけてしまえば同じ穴の狢になる。

>>2122
アンチじゃないなら、相手が自分の意見で怒ってきたら、喧嘩にならないように配慮できるよね
君は否定意見を言われた側にだけ我慢を要求してるから
ファンが怒るような事でも好き勝手に言わせろという主張にしか見えない

>>2124
管理者側の定めた物でもない、一利用者に過ぎない人間が一方的に決めて押し付ける物が俺ルールでなかったら何なんだよ。
逆に聞くが、俺が気に入らないからお前を殴るのは正しいって理屈はリアルでも通用するのか？

>>2126
そこなんよね
否定的意見を聞かされて不快になっても仏の心で受け流せと彼は言っているわけだ

>>2126
俺が何度「配慮は大事」.「程度の問題」.と言った否定的意見を全肯定していない旨の発言をしたと思ってんだ？
都合のいいところだけ抜き取ってレッテル貼りするな。

ルール上禁止されてないからやっていい。なんてことはなく
そこはコミュニケーション能力のある人間同士、話者と聴者で適切な距離を調整して掲示板を利用する必要がある(マナー)

で聴者が嫌がる話をする意義は嫌がらせ目的でもなければ話者にもないと思うわけだが