ニコニコ大百科

言い方が悪かった
知り合いなどに直接会話する時にネットでやってるような態度で
批判が出来るのかと言いたいだけ

>>12541
もしくは、自分の本名を出して同じ事をやれるのか、だなぁ。
まぁ、本名を晒したらこんどは晒した側が匿名の奴から無差別攻撃されるという、なんともやるせない世の中なんだが。

大半は匿名だけど顔出しのfacebookで平気でヘイト撒き散らしてるのもいるからな…
ネットを消さない限り根本的な解決は無理じゃないかな

>>12543
ああ、そういうのも居たか……。
まぁ自分が覚悟して顔出して悪口言ってる奴は、それなりに一本通ってると思うが、
自分を晒してることに気付かないで悪口言いまくって、自分が特定されてから慌ててる奴も少なくないと思う。

そういう所でもアンチって犯罪者と同じか
それよりたち悪いと思うよ。
いくら人を追い詰めようと、業界を萎縮させようと
のうのうと一般市民やってんだから。

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>>12534
当たり前だが明らかな誹謗中傷、純粋なファンまで中傷する行為は間違ってるさ（逆の立場でもそうゆーのいるけど）
糞だ駄作だ程度は個々の表現の仕方としてあっていいってこと（もちろんファンサイトなんかではなくてね）
例えばクソゲーなんて言葉見る度イライラするの？映画駄作100選なんてものに真剣に怒るの？なんかすごい窮屈な生活じゃね？

>>12309でも例に出したが批判されて然るべき作品ってのはまた別ね（モラルに欠けた物への批判は当然あります）

意図的な迷惑アンチを冷静に判断するのが大事なのであって「エスカレートしていく可能性があるから」で言葉を潰していってたら普通の批判や否定評価にまでアンチめー！になっちゃうよ

「モラルに欠けた物」
「普通の批判」
「否定評価」
のらりくらりかわしてるつもりなんだろうけど
これ全部実体がない表現なんだよなぁ
具体的に何？もっと言うなら実際に例をみせてくれ

ああ、もちろん実例ね作ったやつじゃなくて

>>12548
うーん、いきつくところはソース厨か・・・
＞「モラルに欠けた物」
>>12309で例に出したと何度も

＞「普通の批判」「否定評価」
レビューサイトや評論サイト、批評を主にしてる個人ブログなんかでも漁ってきな
星評価あるところなんかわかりやすいかな
悪いと思うところをちゃんと指摘した辛口レビューなんかは意外とためになるよ

実名やリンク掲載はあえて避けたが（迷惑かかるおそれもあるしね）まさかこれらが「そんなの実在しないものだ！」とかどこぞのアンチみたいな難癖つけてないよね？
賞賛以外は悪！みたいな極端な目じゃなく、普通の目を持ってればいくらでも見つかるよ

>>12550
>>12309で上げてるのは非常に極端な例だよね
ここにいる人たちが叩かれて怒っているのは
そういった作品ではなく普通に世に出ててる
まともな作品だと思うのだけれど
あと俺が聞きたかったのは君が上げる実例であって
お前が自分で調べてこいと言われても、、
当たり前だけれど俺は君の言う「普通の批判」がどの
程度のものなのか俺にはわからないからね
本当に「普通の批判」なら迷惑もかからないはずだから持ってきて
あとアンチ認定は良くないといいながら俺をソース厨
認定してるのは何？

>>12551
＞>>12309で上げてるのは非常に極端な例だよね
うん明らかにモラルに反していないと「批判されて然るべき作品」といえないからね
「批判されて然るべき作品もある」
>>12275で俺が言ってるのはつまりそういうこと
「叩きは否定意見ではなく不当意見だ」というレスに対して必ずしもそうとは限らないでしょうとね

>>本当に「普通の批判」なら迷惑もかからないはずだから持ってきて
いろいろ考えたんだよね
むやみに誘導リンクを貼るのは下手すりゃ違反行為になりかねんしそのサイト、その個人まで叩く人間も出るかもしれない
だからこそ実名ではなくなるべくわかりやすく、探しやすく書いたつもりだよ

「普通の批判」に関しては記事本文にも「ネットでの反対意見は冷静に穏やかな口調であれば、正当な個人の一意見として見られる場合もある。」とある
実際にあるから書かれてあるということですね

＞あとアンチ認定は良くないといいながら俺をソース厨認定してるのは何？
君個人ではなく、やはりそういう流れになってしまうという意味で書いたつもりだが申し訳ない
一応理由を述べて断ったが、これ以上実名出せ実例出せを繰り返すなら平行線で荒れるだけなので申し訳ないが通報させてもらうよ

へ～ゴシップ本って作品だったんだ
そりゃ世に出た出版物という点ではある種の作品だけどアンチ絡みの作品ってのはそういうことじゃねえだろ

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>>12533
不本意だがどんなものでも作品なんだよ　
たとえ盗作だろうとね
そしてそれを好む人もいる以上反発を持つ「アンチ」がいる
作品に限らず人間にしたってそうよ
それが俺のアンチの解釈

自分にはとことん甘く敵にはとことん厳しいアンチの鑑

とりあえず「構うのやめた詐欺」繰り返してずっと言いがかり付けてる人はなんなんだろう
一体どっちが構ってほしいのか・・
他の人の意見聞いてんだからもうしつこく煽ってくるのやめてもらえませんかね
だから削除されるんよ・・・

自分はアンチ認定するが（理由：実際に行為に手を染めたかは関係なく主張がアンチ寄りだから）他の認定発言にとことん厳しいのは何の鑑？
もう一度謝っておこう
>>12551
むやみにソース厨という表現をしてしまったのは申し訳なかったね

>>12552
じゃあ最後に、
君の言う「普通の批判」とやらが「極端な例」に
向けられたものだとしたらみんなそれにまで駄目
なんて言ってないから。みんなわかってるから
これ以上ここにいてもすれ違いが起きて不幸に
なるだけだからここを出て「極端な例」に批判
しにいけばいいと思うよ。
あとこれ余計なお世話かもしれないけれどラスト
に通報するとか脅迫じみたこと言うのやめたほうがいいと思うよ。そういうのがすれ違いを産むのだと思う

>>12559
少しだけ分かってもらえたようで何より
でも俺が言ってる批判されて然るべき「モラルに欠けた極端な作品」と「普通の批判」とはまた別の話だったわけで
まともな出された作品にだって辛口意見、欠点を指摘した普通の否定意見はあるんよ
それを執拗に叩く目的で、中傷するためにでもない限り、そういう意見が悪いとは言えないということ

特定作品を好き勝手叩くと言う事は自分の好きな作品を勝手叩かれても文句は言えないけど自分が好きな作品を糞だの言われても何とも思わないのか

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「質問は一切受け付けん！」てサイトはまさに典型。

最近じゃガンダムビルドファイターズトライに対する中傷がひどかった。

>>12562
長々と正当化してるけど結局「アンチは荒らしや犯罪者のようなもの」としたうえで相手の立場を都合よく認定してるだけなんだよなぁ（そして自分自身のレスが削除されちゃってるという・・・）

ひとつの議題について君はまず相手にレッテルを貼らないと議論もできないの？


ちなみに「糞や駄作という言葉を発するのはＯＫ。叩かれて然るべき作品がある」はちゃんとそれぞれ根拠理由を述べてるのであしからず
決して俺がそれをしてるわけでも誹謗中傷やファンサイト等での迷惑行為を肯定してるわけではないこともね

>>12561
それはそいつの評価に違いないしそれによって自分のその作品への評価が変わるわけでもないからね（そのファンが集まるところであえていうのは違うよ？）

自分は大好きだけど他人の評価どうなんだろうって気になる自分みたいな人間には率直な感想はありがたいね

どんな意見を受け入れるか受け入れないかの選択は自己判断だし、間違ってると思う批判に異を唱えるのも自由だし

自分と違う他人の価値観、視点に触れるのも悪かない
目からうろこのときもあるしね

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amazonレビュー（あそこは結構辛口意見が多いからね）なんか見て文句だ批難だって言ってる人間いるんだよな
要はネガティブなコメントを見たくない人間
ファン以外の批判は受け付けない人間
まぁ中には悪意しかない批判レビューもあるけど

逆に迷惑だったりするんだよなレビューで文句返してたりして
あそこは好きな人だけがコメントするというファンサイトなんかではないから、まずどちらでもない初当たりの感想が占めててそれが参考になるとこだったりするからね（てか大抵のレビューサイトってそうなんだけど）

レビューで文句返すのはどうなんだとは思うけど（参考になりましたか？　をいいえにすれば良い訳でもあるし）
アマゾンレビューは購入してない人や発売前にレビューしたりで辛口なんかじゃなくて単なる誹謗中傷にしか見えないしな
そして一番有意義と思われる特典やら商品状態についてのレビューが見えずらい位置に行く

アンチ云々というよりアマゾンのシステムが原因だけどね