ニコニコ大百科

アンチする元に明らか誰でも、これは問題だろうって奴がある場合ってどうなんでしょうねえ？某馬場とかみたいにさ。だからってアンチ行為に走っちゃ終わりだろうけど

>>12871
自分で答え出てるんじゃないの
>だからってアンチ行為に走っちゃ終わりだろうけど
と思ってるんだし

相手に問題があるからと言って暴言とか吐かずにちゃんと抑えて発言して批判なり議論ができるんなら別に構わないんじゃない
後は個人が悪いのだったならその人が関わってたからといって作品自体を出張して叩いたりしないとか（その作品を好きな人だっているだろうし）
明らか誰でも問題だろうという部分はちゃんと証明した上じゃないと反発受けるだろうけどね、後はその問題を理由にして関係ない部分を叩いてたりしてたらそれはどうなのよとも思うけど

ろくでもない作品を作った人間は人格もろくでもないということにしないと精神を保てない奴が多いので関係ない部分での叩きのほうがいつの間にメインにすり替わるのがお決まり

>>12870
逆に言えば「アンチにできる事なんかその程度」だと思うだが。

ネットの掲示板で悪口言われたところで、
ファンにできる事の方が圧倒的に直接の影響力をもってる。

応援したり、何かを作ったり、お金を落とす事の方がよっぽど社会では重要視される。
「好き」って言うだけでも、アンチが「嫌い」って言う何倍も影響力ある。

その無力さがアンチを暴走させる
影響力が少ないなら量で勝負するしかないからな

ニコ百を異常に敵視してるとこが多くて嫌になる
例えば桜井アンチスレだと「信者論破()の動画投稿してニコの桜井スレに貼り付けてやったｗｗｗ」とか、気持ち悪いAA作って「ニコニコの信者どもに見せつけてやれよｗどんな顔真っ赤な擁護が飛んでくるか楽しみだｗｗｗ」とか
新世界樹葬式スレでも「ニコ百のアスぺどもはあの内容で満足してるのか、もう一回凸してやろうか」なんて

ニコニコ→比較的一般寄り→ガキってことだろうが非常に不愉快

>>12869
普通の人は、一通りの不満を吐き出したら気分が治まる(アンチ未満に留まる)ものなんだけど、
世の中には自分の人生の不満や鬱屈を、作品や他者に仮託して吐き出す人がいるんですよね
怨念を生み続ける装置みたいなもので、一種のストーカーと化してしまう

匿名の立場で語るのは楽しいけれど、気をつけないと自分も粘着や荒らしになりかねないから気をつけたいと思う

「私刑」は日本の法律では認められていない
こいつは悪い奴だからなにしてもいいと言うのはこの国
では間違い

>>12876
あれはまあ、流石に擁護しきれない要素が多いからなあ‥これは指摘されても仕方ないなって物もあったし。AA貼ったりするのはやり過ぎだけどね

敵視というかキチガイ呼ばわりじゃね？アンチは叩きが過剰過ぎるけど、過剰過ぎる援護と（自分の気に入らない）批判的意見を言う奴の人格否定に走るニコ百側も大概（全員がそうって訳じゃないし、なんも落ち度も無さそうな要素への批判ならまだしも）だから信者とかガキとか呼ばれるんじゃない？

批判的意見はみんなノイジーマイノリティ、声がデカイだけっていうのも疑問に思う。何を持ってしてそう言えるのか、一部が騒いでるだけという根拠ないし裏付けはあるのかって話。それと

俺は◯◯（なんかの要素）は気になったor気に入らないと思った　←これだけなら分かる
「だからお前も気にしろor気にするな」「この程度の事気にしてるなんて沸点低いorこの程度の気にしないなんてアホだ」「そんな事気にしてるor気にしていないのはお前だけだ」←これは流石にいただけない

どっちが正しいくてどっちが間違っているとか、桜井側に問題があるか無いかは一重には言えない。長文失礼

「ゲームが売れなくなったのはソーシャルゲームが原因だ」
「この試合負けたのは〇〇のせいだ」
「この作品の出来が悪いのは脚本のせい」
嫌いな人や物に全責任負わせるアンチもよく見る

>>12880
そういう意見自体をアンチと呼んでるならそれはただ批評されたくないだけだな。

>>12881
批評のレベルに達してからそういうことは言うべきなんだよなぁ

過剰過ぎる援護がある場合ってアンチ側の叩きがひどい場合に発生してる時が多いからよく過激な信者がいるからと言われるが発生の基点はアンチじゃないのと思うことが多いな

>>12879
>>12876の例の場合ニコ百にいる人たちをアスペやら信者のレッテル貼ってる奴がガキと信者とか言ってる形だから敵視なんじゃないのかね
気に食わない奴にいちゃもんつけてるみたいな

>>12882
まず批評のレベルって具体的に何よ？「この作品の出来が悪いのは脚本の所為」っていうのは、その作品が誰から見ても本当に悪い物であればまあ納得できる「この試合負けたのは◯◯の所為」この意見が正当化するかどうかは、その試合で◯◯が負ける原因になった証拠があるかどうかによる「ゲームが売れなくなったのはソーシャルゲームの所為」っていうのは証拠が無いし、流石に邪推と言わざる終えない

>>12883
アンチ側の叩きが酷い場合 ←
それは言えてる。だからって人格否定までするか？擁護コメントもほとんどが的を得てないようなものばかりだし。叩くから叩き返すみたいなのは宜しく無い。まさにそこら中が大論争コメントブラザース状態。愛護と虐待大好き君の争い並みに不毛。自らの意見に正当性を持たせたければ人格否定はするなよと。アンチにも言えるけどやっちゃいけない事だよね？

ここが好きなら好き、嫌いなら嫌いって言うだけならいいのに、どっちもそれが分かってない。はっきり言ってどっちもどっちと言いたくなる。っていうとアンチ認定されるんだよな。まあふっかけて来るのはアンチだし無理はないけど、だからって叩き返すみたいなのは（ry

在特会の桜井元会長と同レベルだわ。正義なんて無かった

在特会の桜井元会長と同レベルだわ。正義なんて無かった　←これ要る？

>>12873
あれはもう問題への改善より、絵師、声優、ファンへの八つ当たりになってしまっているからなあ。
そして遂にそれを口実に製作が同じ会社、又は同じ製作会社でなくても新作が出ると「この様な事があったから二の舞ならない為に出さない方いい」と主張する始末に。
>>12876
ただ純粋に趣味を楽しむ人を餓鬼とか低年齢扱いしている奴等は自分の精神年齢についてどう考えているんだろうねえ。
>>12881
>>12880が挙げた責任転嫁が含む主張が批評なら、アンチお得意の自浄作用論すら批評になってしまうが。

「どっちもどっち、だからお互い様」なのにアンチだけ一方的に好き勝手に暴れているのは気のせいなのか。

>>12886
知らね。価値観の違いがあっても、そこまで思っちゃダメだろとは思うけど

>>12885
叩くから叩き返すってスタンスだけ合ってるから必要かな？叩かれたから怒りを抱くなとは言わないし、その気持ちも分からなくないけど、それで相手と同じ誹謗中傷使うどころか人格否定にまで走ったら流石に同レベルじゃね？状況も悪化するだろうし

アンチも人格否定が得意だし。彼らにはただ、考えを直してくれとしかいえない。流石に酷いから死ねとは言わない

>>12887
気のせいだろ。どこにでも出張してなければの話。桜井の件に関しては少なくともニコ百以外に出張してるの見た事ない。

「どっちもどっち、だからお互い様」で通常のファンに迷惑掛けられてもねとはすごく思う
アンチの言い分に「信者も～」とかあるけどだからなんだよとしか言い様が無いと言う、話してるその場じゃなくて別の場で暴れてる信者なんて知るかだしその暴れてる奴がいまここにいるとも限らないだろうに

信者も迷惑なんだから信者にも文句を言えと主張する人を見かけることがあるが、今目の前で暴れてるアンチが迷惑だから文句言ってるだけなのに何を言ってるんだと感じるね

だいたいアンチや信者なんてただのレッテル張りなんだからどっちが悪いも
正しいもあるわけない
振る舞いがおかしい人を注意しとけばいいだけ
過剰な崇拝も過剰なたたきも純粋に楽しんでる人にとっては邪魔なだけ
一番やばいのは人の感性を叩くやつ
「つまらないという奴はクズ」「面白いという奴はクズ」
こんな作品とはほとんど関係ないこと言って何が得られるのか

どっちもどっちって、ケンカを仲裁する第三者が使う言葉なんだが。

正しい使い方
A「このバカ！」
B「なんだと！テメーの方がバカだ！」
C「はいはい、ケンカを仕掛けた方ケンカを買った方どっちもどっち。やめようねー」

で、ケンカを仕掛けたAがどっちもどっちを使って正当化してるのが現状。

作品を楽しむ人が悪いんだろ!!楽しんでいる所に水をさす人が悪いのではなく、それに反応する信者が悪いんだろ!!どっちもどっちと主張するけど悪いのはアンチの発言に反応するファンや、争いに発展させたく無いから無視してアンチを許すファンが悪いんだろ!!なんだろ!!結局のところ、争いの原因は全てファンだろ!!趣味や娯楽を好きになり、楽しんでしまってごめんなさい!!

アンチと自称中立にとってはファンが全て責任を追えば満足なんでしょ。

追うではなく負うだった。

「アンチ/信者/○○厨」というレッテルは、
自分は何を言っても許される免罪符じゃありませんよ。

これらのレッテルを水戸黄門の印籠か何かと勘違いしていて、
使えば周囲は皆自分に同調してくれる、と思い込んでる連中が
思いの他多くて困る。

「自分が気に入らない」「自分と意見が違う」だけで
脊髄反射で短絡的にこれらのレッテルを乱用して自己正当化する。

正当な批判ではなくアンチ行為が悪いのなんて当たり前
なんで中立意見が出るかっていうとこの番組のここが自分には自分にとっては良くなかったなという意見を番組のファンとして言うと「そんなのてめぇの感性がおかしい」といわれる時がある
完全無欠の作品なんてないんだし「悪いところもあったけど全体的によかったね」という評価をする人だって作品のファンだ
こういうことがあるとその作品のファンでも崇拝してる人を批判したくなる

分かっていると思うけど「そんなのてめぇの感性がおかしい」って言った人だけ敵視してね。
それを理由にファンや作品全体を敵視しないでね。

作品批判が正当な権利だというのであれば
その批判に対する批判も正当な権利ということになるな
自分の作品批判に対して「そんなのてめぇの感性がおかしい」という評価をもらった訳だ
ありがたい話だな
まあ自分がちょっと批判された程度で「その作品を崇拝してる」なんていう録でもない悪口が飛び出る時点で
客観的な批判が出来ているとはとても思えないから妥当な評価をもらっていると思うよ

おいおい「そんなのてめぇの感性がおかしい」は批判じゃなくただの人格否定ではないのか。
「」の中身がきちんとした批判ならきっと>>12895も文句は無かったんじゃないかな？

自称しない限りはレッテル貼りでしかないのでアンチなんて(大した数は)いません！

また新しい屁理屈を思いついたみたいだね(ｹﾞﾝﾅﾘ

なんだかわけのわからん喧嘩してるよーだけどよー
つまらねぇな