イキリオタクについて語るスレ

361 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 21:48:05 ID: YTz6JLW+TJ
要は単なるレッテル張りって事だよな。この言葉。
に対しても(例え相手がオタクでなくても)使えそうな曖昧な定義のレッテル張り
362 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 23:57:57 ID: wbYUGa5VSr
>>360-361
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」ってやつじゃないですかね・・・
と言うかそもそも論で行くならDQNとかキョロ充も最初は自称してる人間なんかもいなかったんだから、そこまでレッテル貼りを問題視するならそういうのも仲良く取り下げるべきだろ。
363 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 03:52:07 ID: nFJEZQj7ED
ガチで使ってるノリネット民がついていけず叩きツールとしてれたのが相だろなあ。
いま使ってる人の大半はネタか軽い叩き程度だもんなあ。

馬鹿」って言葉と同じだな。冗談や揶揄で「馬鹿」って言うことはあっても、
積極的にくのには「馬鹿」という言葉は使えない。それしか言えないとそれこそ馬鹿丸出しで。
侮蔑としては、ける要素もみそもない場合に理やりくための言葉でしかない。

馬鹿」と同じで、なんでも認定できちゃうことによってブーメランになるのも悲しいところ。
軽く使うならいいけど連呼しだすと「お前イキリオタクじゃん」と言われて終了する。
364 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 16:20:22 ID: YTz6JLW+TJ
記事のイキリオタクの例を見ると単にオタクが気に入らないオタクに対し使ってるレッテル張りというだけだな
のび太のくせに生意気だ」というジャイアンの言葉と同レベル
日陰者のくせに生意気な調子乗ってるが気に食わないと言いたいんだろこの言葉使うは。
365 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 16:57:49 ID: B/TUJDXuB4
これ使う人間の口からやたらDQNキョロ充とか言う言葉が出てくるのを見るに、大方自分が見下している人間にレッテル張りされて立ててしまったクチでしょ
とんだ八つ当たりだな

366 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 19:23:12 ID: zUvvTr+ce4
そういった層が「イキリオタク」なんて蔑称つけるかね
どうも違う気がするけど
367 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 19:46:53 ID: wbYUGa5VSr
>>364
逆に「日陰者のくせに生意気な調子乗ってる」が好きな人間って誰だよ。
そういうの「内弁慶」って言うしネットでも「ネット弁慶」と蔑んできたんだろうに。
むしろオタクなんてだいぶ甘いぞ?大抵の事はそれで免罪符になってきたじゃん。
それに甘えてどんどん増長した結果ネットもこうして嫌われる一が出てきた。実に自然な流れと思うが。

>>365-366
半分あってる気がする。オタク一般化して人口が増えれば当然その中でも上下関係が産まれてくるわけで、常識とかコミュがハブられるのは時間の問題だった。
368 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 19:54:20 ID: YitzpB5E/e
蔑称ってのは流行り始めは煽りとして効果的だけどあまりに濫用されると自虐的な使い方も生まれてきてどんどん蔑称としての意味合いが軽くなってくんだよね
369 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 22:53:59 ID: YTz6JLW+TJ
>>367
日陰者のくせに生意気な調子乗ってる」まで含めて観的なレッテル張りって事だよ
自分が下に見ていた存在が生き生きしてるのが気に入らなくていじめをやるような連中と同じ
自分の中のイキリオタクを嫌うのは勝手だがそれでを大きくして現実オタクまで批判されてもね。
的で具体例もなく結局イキリオタクとやらがどういうものか全く見えてこないな。
370 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 23:17:26 ID: nFJEZQj7ED
まあオタク嫌いというよりは、
嫌いなものをオタク認定して「オタクのくせに生意気だ」という組みを当て嵌めてる感じだと思う。
で、極端な忌むべき実例を見つけるか見つけられない場合は切り貼りして典的人物像をでっちあげて、
それっぽい名前をつけて、叩きの共感者や協者を集めようとする。
371 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 23:41:28 ID: wbYUGa5VSr
>>368
じゃあなんで「キモオタ」って蔑称が年単位で現役続けてるんですかね・・・
結局いくら当事者やその理解者が否定しようが、使ってる本人達が「あーあいつあいつ」って想像できる限り劇的に意味が変わる事なんかいと思うぞ?
ちなみに再三言ってるが「腐女子」とかのように蔑称じゃないものが蔑称になる可性の方がかに高い。

>>369-370
だからなんで「オタク」と「イキリオタク」がイコールで繋がるんだって。
お前ら他人様に迷惑掛けないと生き生きできないのか。じゃあ死ねばいいのにと言われても仕方ないだろ。
むしろそういう極端なゼロ100かみたいな論調の方が死なばもろともなのかと疑う。
372 : ななしのよっしん :2017/09/01(金) 08:02:45 ID: nFJEZQj7ED
イキリオタクという言葉の登場でこれまで何となく気に食わなかったけどけないでいたかを
イキリオタクだからという口実でけるようになったからこれだけ必死にしがみついているわけだ。

「なんか感じ悪くない?」「あいつウザくね?」みたいにコソコソ悪口言うしかなかったのが
然とけるようになったと大ハシャギしてるのはいいが、
当初から「イキリオタク」しか言えないから流行をに着て叩きたい魂胆が丸見えだったという。

流行がほぼ去った今、未だにネタや自称じゃなくマジ叩きたがってるが見事にあぶり出されてるな。
373 : ななしのよっしん :2017/09/01(金) 13:35:29 ID: YTz6JLW+TJ
>>371
イキリオタク」という言葉を使うにとっては「オタク」も「イキリオタク」も大して差はないと思うが
自分より下だと思ってる相手を馬鹿にする時の言葉だよ「陰キャラ」とかと同じ
他人様に迷惑をかけてるかどうかなんて具体例がない以上あんた観でしかないな。
生き生きとしているオタクを見ただけで「迷惑だ」と感じるオタク嫌いのかもしれないしな。
少なくともこの記事の例に出ているようなオタクであることを見せびらかしたり自慢したりする程度で
死ねばいいのに」と暴言を吐くことを肯定しちゃうんだろ?

この記事の例に出てくるようなイキリオタクなんて関わらない方法なんて幾らでもあるのに
わざわざ関わってまで暴言を吐くなんてやっぱりいじめと大して変わらないな。
374 : ななしのよっしん :2017/09/01(金) 18:27:05 ID: wbYUGa5VSr
>>372-373
別に「イキリオタクじゃねぇ!」っては好きなだけしてくれて構わないし、こっちも別に君らを「イキリオタクだから」どうこう言うつもりもいんだが、
レッテル貼りやめろと言った同じ口でイキリオタクなんて言葉を使うのは々と評論家気取りを始めるのは流石にダブスタとしか思えんぞ。そんな理論が通じると思ってんのか。
「放っときゃ死語になる」ならなんでこんなところ粘着して話題振りまいてるんだ?少なくともここはヲチスレでもなんでもないんだから、晩話題が尽きて過疎化していたと思うが。
自分から他人を煽っておいて反論されたらいじめだとかやっぱり当たり屋じゃないか。

ちなみに「クズ鉄」と蔑まれる底辺層を放置していた結果、ジャンルそのものがクズの集まりであるかのようにかれた鉄道オタクという集団がいてだな・・・自分はああはなりたくないんだけどね。
375 : ななしのよっしん :2017/09/01(金) 19:42:58 ID: YTz6JLW+TJ
>>374
なんか全く話がかみ合ってないな。イキリオタクと言う言葉はレッテル張りだとは言ったが
レッテル張り自体をやめろとは一言も言ってないな。だって不可能だし。
そもそも、あんたがこちらの「イキリオタクレッテル張り」という意見を煽り(?)と受け取ってレスしてきたのが最初だし。
大体レスの内容がどれも抽的であんたの言う「イキリオタク」とやらがどんなひどいやつなのか本当に存在するのかもさっぱり分んない。
それに、ここは「イキリオタクについて語るスレ」なんだからこの言葉を使うの素性をり合ったって
別に何の問題もないだろう。

マナーの悪い鉄オタ普通鉄オタが混同されかれたのを例に出すなら。
あんたがそのイキリオタクとやらに直接的、間接的に注意すればいいだけの話だな。
少なくとも「死ねばいいのに」と暴言を吐く事を肯定するよりは建設的だな。
376 : ななしのよっしん :2017/09/02(土) 06:37:59 ID: nFJEZQj7ED
イキリオタクれつつある・ほぼれたとは言ってきたけど、
オワコンとか使うのやめろとかはも一言も言ってないな。

イキリオタクという薄っぺらい言葉も、「イキリオタクしか言えない人かぁ」
と察することができる意味では、現状でも一定の機は果たしている。
377 : ななしのよっしん :2017/09/02(土) 21:36:28 ID: UZbqaIGGRn
めっちゃ喋ってて
378 : ななしのよっしん :2017/09/02(土) 23:12:21 ID: nFJEZQj7ED
8/31からついに1日のツイート数が2000件を割るようになった。

イキリオタクだらけ/しか居ない」みたいな表現が最近にとまる。
イキリオタクの意味が広すぎて世の中の人ら敵だらけかよ。
379 : ななしのよっしん :2017/09/03(日) 23:08:23 ID: 1H8+ffn52E
フォロワー数万人マン「が号令をかければ大勢のらが動く^^

実は被ブロック数7人というのは言わないでおこうと思ったんだ。
今はあれをイキリオタクと言うのだなぁと思う。
オタクをことさらに批判するはそれ以下の
380 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 16:40:22 ID: nFJEZQj7ED
イキリオタクが必ずしもオタクさないことは強調してきたが、その認識が広まらなかった最大の原因は、
イキリオタク普通オタクとはひと味違うと自認している」
という、よくできた人物像であった。

これがあるため、イキリオタク認定に対して「オタクではない」と訂正しても、
普通オタクとは違うと自認するイキリオタクか」という印操作がすかさず入るのだ。
こうした雑な印操作でも、オタクという定義がもとより曖昧だから一定の効を持つ。
381 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 17:00:25 ID: WKtxJB7OJh
イキリオタク気持ち悪いのは事実なんだからかれて当然だろ。今までDQNとかキョロ充とか言って馬鹿にしてきたのにいざ自分が馬鹿にされる立場になるとレッテル貼りガー定義ガーとか言って逃げようとするのがどれだけ自分勝手か理解してないのか?
小難しい表現で「イキリオタクが終わった」と冷静にしているつもりかもしれないがこんな所に執着している時点で君らが見下している連中と同レベルなんだよ。
一度自分の書き込みを見直してみなよ。詭弁レッテル貼りブーメランばかりだと必ず気づくはずだから。
382 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 20:25:07 ID: YTz6JLW+TJ
>>381
見事なまでに自らの頭にブーメランを突き刺すような文章だな。



それにしてもこのスレイキリオタクと言う言葉を使う
なぜかそろいもそろってDQNキョロ充馬鹿にするなというもするんだよな……
実は書き込んでる同じなんじゃないかって位。
383 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 20:28:57 ID: YitzpB5E/e
正当性がいのを内心わかってるからどっちもどっちってことにして相討ちに持っていきたいということだな
384 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 21:31:53 ID: uaHc22HweS
もう、みんないなくなればいいのに
385 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 22:01:05 ID: wbYUGa5VSr
>>375
いやあんたも理解してないですやん・・・
こっちが煽りと捉えてるのは>>369-370みたいな「イキリオタクなんて言葉を使うのはこういうだ!」ってレッテル貼りであって、それって「こいつイキリオタクwww」ってやるのと何が違うのと言っている。
まあレッテル張り自体はやめなくていいと言うならこのまま行線だろうけど。

迷惑な見かけたら止めに入るのは当たり前だろ。「厨房」とか「信者」とかいう言葉がどうして生まれたと思ってる。流石に一言から喧なのはどうかと思うけどな。自分だっていきなり「死ねばいいのに」とは言わんさ。
それができてなかったから鉄オタは嫌われた。開き直りが続くようなら他のジャンルもああなるだけ。
386 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 22:03:09 ID: wbYUGa5VSr
>>382
ん?>>332>>339は「DQN」とか既存の言葉を使えとし、>>365は逆に他人に「DQN」とか言ってる人間がこれも作ったとしてるんですがそれは。
ちょっとこの方向性の違いについて説明してくれないかな。ただイキリオタクと言ってる人間を叩きたい人でないのならね。今まで散々考察()をしてきたんだ。それぐらいできるよね?
387 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 22:17:43 ID: nFJEZQj7ED
そういえばもうツイート1500くらいまで落ち込んでるな、ここ数日。

もうイキリオタクという言葉がす何かのイメージよりも、イキリオタクという言葉自体のイメージ
悪いからなぁ。何とかイキリオタクイメージを低下させようと頑れば頑るほど、
理やりいてる感じが強まって言葉自体の印が低下する。もうこの形勢を覆すのは苦しい。
388 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 22:30:16 ID: WKtxJB7OJh
>>382
の一部が一致していただけで同一人物と断定するとは呆れざるをえませんね。それぞれの書き込みを詳細に読み込めばいずれのにも差異があることは明確なはずです。安易な断定は方方が批判している「イキリオタクを使う人」と何ら違いはいと言えるでしょう。

>>383
イキリオタクDQNを使う人がどちらとも悪いとするつもりはありません。「イキリオタクと言ってレッテル貼りをする人」を批判する人がレッテル貼りをしているというダブルスタンダード、言葉のイメージを共有して使用するものに対して定義をめる等、そのの方法に問題があると存じ上げたいだけです。

>>387
理やりいてる感じが強まって」というのは方の観でありレッテル貼りと何ら違いはありません。それを自覚すべきでしょう。
389 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 22:38:24 ID: vAYXeJ2OQj
レッテルレッテルうるさいけど単にカテゴライズしないと誰だか知らない人と議論なんか出来ないだろ
カテゴリーそのもので嘲笑したり侮蔑したりするのが愚かだってだけで
390 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 23:02:41 ID: nFJEZQj7ED
割と初期に流行った「イキリオタク選手権」みたいなのの延長で、
ぼくがかんがえたいきりおたく」を大衆に受け入れられるようネタっぽくして
小説SSの形でガンガン書いてイキリオタクの明確なイメージを広めればいいのに。

と思ってたけど、それって単なるよくあるオタク主人公TUEE系やチート系のラノベなんだよな。
クラスバカにされてるオタクなぼくが、気づいたら不良たちから崇拝されててガクブル』
というイキリオタク小説(扱いされてる小説)は既にあるらしい。
なろうのサイトにも「イキリオタク」を冠した小説が既にあるけど、普通ラノベだった。

結局、「イキリオタク」の明確なイメージをでっちあげて広めても非現実性が露呈するだけという。
ニコニコニューストピックス
  JASRAC許諾番号: 9013388001Y45123
  NexTone許諾番号: ID000001829