イキリオタクについて語るスレ

391 : ななしのよっしん :2017/09/05(火) 13:45:24 ID: tgHlSO2h4F
そんな難しい議論しなくてもオタク叩きツイートff外から失礼してくるアニメアイコンイキリオタクってことでいいんだ上等だろ
392 : ななしのよっしん :2017/09/05(火) 19:27:00 ID: YTz6JLW+TJ
>>385
それらのレス煽りと受け取るって事は多少なりとも自覚あるって拠じゃないか
こっちはイキリオタクは気に入らないに対し使うレッテル貼りといってるのに
あんた>>364で「日陰者のくせに生意気な調子乗ってる」みたいに自分の観を上乗せしだした。
あんたを始めとしたこのスレイキリオタクを使う人間と記事の例の定義のズレを見るとレッテル貼りとしか言えないな。
それに対しあんたは具体例も出してないじゃん。犯罪行為を行う一部の悪質な鉄オタに匹敵するようなイキリオタクって具体的にどういうらよ?

>>386
え?違くない?>>365ってそんなこと言ってないような……

>>388
なるほど、つまり人によってイキリオタクの定義は幅があり曖昧だと言う事か。やっぱりレッテル貼りじゃないか。
それにこっちがDQNキョロ充という言葉を使ってかを攻撃していない以上、結局ダブスタにもなってないという
393 : ななしのよっしん :2017/09/06(水) 19:00:42 ID: wbYUGa5VSr
>>392
えーっと、もしかして効いてる効いてるwwwみたいな感覚で「煽り」って言ってる?
勝手に他人の事考察()しておきながら自分が他人から同じ事されるのは許さないダブスタしてるんだぞ。
そんなふざけたの言う事になんで従わなければいけないんだ。
>>386の質問にもちゃんと答えてね。

ちなみに自分は>>331で既に実例を出してるよ。
イキリオタク自身は全くイキってるつもりがい可性はある」とは断っているけど。
394 : ななしのよっしん :2017/09/06(水) 19:11:08 ID: nFJEZQj7ED
要は
オタクのくせに生意気だ」「オタクのくせに強がってる」「オタクのくせに気取ってる」
みたいな「オタクのくせに○○」という組みにとかく理に当てはめて、
気にくわない人を否定するための言葉。

漠然とした「イキリオタク感」こそが判定基準であって、その相手がオタクとすら限らない。
テレビに出てるオタクかも分からない有名人でもイキリオタク認定される今日この頃。
特にネットではオタクではない明が困難なので、ちょっと何かのだったりネットスラングが見られたり
オタクが否定しそうなものを否定してたりするだけで容易にオタク認定できるわけだ。

あと、組みに当てはめると言っても、その組み自体がぐにゃぐにゃに出来ているところが、
通常のレッテル貼りとは違う。オタクの定義が曖昧な上に「くせに」というこじつけも根拠不明なので、
何でもかんでも「オタクのくせに強がってるようなオタク」などとパターンにはめていてしまえる利便性がある。
395 : ななしのよっしん :2017/09/06(水) 20:27:32 ID: WH2JC2xJ/6
イキリオタクきらい
イキリホモすき
ナリホモもっとすき
396 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 17:02:45 ID: YTz6JLW+TJ
>>393
やっぱりあんた話がかみ合ってないね。こっちは「イキリオタクレッテル貼り」という意見を書いただけ。
それに対しあんたが自分の事を考察されたと思い込んで最初にこっちにレスしてきたんじゃないか
ダブスタ?いったい何を言ってるんだ。こっちはイキリオタクと言われようが何だろうが許さないなんて言ってないし
別にこっちの言う事に従えなんて一言も言ってないな。ちょっと曲解が過ぎるぞ?

あと>>386は質問にすらなってない。意味不明すぎる。
自分は>>365ってイキリオタクを使うがやたらに「DQNキョロ充馬鹿にするな」とこのスレに書き込む事を言ってると解釈したけど
あんたはそれを「他人にDQNとか言ってる人間がイキリオタクという言葉を作った」みたいに解釈してるだろ。
自分の解釈だと、引用してるそれらのレス内容自体は納得できるし3つとも両立可な意見だから別に何も疑問に思わない。
方向性の違いとか尚更意味が分らない。イキリオタクという批判する側が何か一つの大きなグループで行動してるとか思ってるの?

あと>>331イキリオタクの実例なのか?
数件しかツイートしてないほぼ幽霊状態のアカウント無修正のわいせつ動画転載ツイートしてるこれが??
まずこいつがオタクであるかどうかも不明だし、この記事の定義例ともだいぶ違うな。
これがイキリオタクというならやっぱり定義に幅のある単なるレッテル貼りと言う事が言えてしまうな。
だって別にDQNと言い換えても普通に通じるし。
397 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 17:31:12 ID: IWvnvFcfma
「イキリ」って、「いきり立つ」の「いきり」じゃなかったのか
にして必死に何か論じるような余裕のないオタクだと思っていたが
がり」だから「イキリ」?
一部の方言を押し付けないでもらいたいな
398 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 17:41:48 ID: nFJEZQj7ED
いきりたつ」は「熱り立つ」と書くが、「いきる」は「粋がる」から転じたもの。
「イキる」はもともと関西方言で、吉本の小がイキりを嫌う発言を連呼していることで知られる。

まず言葉が分かりにくい時点で詰んでるんだよなあ。
ネット荒らし回るような程度の低い人達に広めたいなら分かりやすくないと。
399 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 19:25:14 ID: dsx0tHsfGt
レッテル貼りだのがデカいだの他人をカテゴライズするななどと必死だが、
同様の理屈で行けばリア充DQNも存在しないのは摘するまでも
件の記事を見れば叩き嘲笑嗟に満ちたオタクによる暴言が並んでいる訳で、彼らにとっては他人をカテゴライズして煽り遊ぶことは日常であり当にイキリオタクという存在を体現していると思うのだが?
そもそもある一定の可視化された集団をカテゴライズすることを根本的に否定することは、そのまま社会を学問的に理解することを放棄してんだけどねえ

まあ何というか増長してるというかそれ自体がイキってるよね、オタクって
400 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 19:30:24 ID: 8KCdyajECU
罵倒後使う時点でイキってるからこの言葉の周りにはイキりインキャといきりオタクしか存在しない
401 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 19:43:17 ID: nFJEZQj7ED
イキリオタク」という言葉の実際の使われ方を見ていると、その認定オタクか否か、
リア充か否かといった点にはあまり拘りなく使われているように見受けられる。
しかし、その一方で、この言葉を叩きに使う者は総じて、不思議なほどオタクと非オタク
リア充インキャといった構図にこだわっている印があるな。
そこに、相手がオタクかどうかリア充かどうかに関わりなく、オタク認定インキャ認定をして、
オタクのくせに○○」「インキャのくせに○○」といった組みに当てはめたい意図が見て取れる。

気に入らないものを何でもかんでもける便利なツールではあるけど、
その基準のガバガバさゆえに、イキリオタク認定する人がイキリオタクと言われてしまうのが残念な点だけど。
ネットスラングなんて使ってる時点で十分にオタク認定できてしまうわけで。
402 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 20:37:40 ID: YTz6JLW+TJ
このスレでも「イキリオタク側だってDQNキョロ充馬鹿にしてる」みたいな事をして噴き上がってるが結構いるしな。
もそんな事言ってないのに、イキリオタクと戦ってるとしか思えない。
彼らにとっては自分達より下の存在が「オタク」で自分達が気に入らなければ「イキリオタク」なのかもしれないな。
スクールカーストみたいに自分たちはオタクの様な最下層じゃないみたいな意識でもあるんかね?想像だけど。

でも、このスレイキリオタクを使ってるらの定義的なものから考えると
DQNとかキョロ充とかリア充だってイキリオタク認定しようとすれば出来ちゃう位、曖昧な定義なんだけどな。
403 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 23:11:41 ID: spG0+yrz+Y
>>395
淫夢厨は巣に帰れ
404 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 09:30:25 ID: cj9WNOfUS+
私はこの手のオタク市民権をする面々をオタク民権運動の闘士と呼ぶことにしている。
オタクの中にも強く権利をめる左と今まで通り立たないようにする右とがおり、またその中にもタカハトが居る。
つまり、何がいいたいかと言えば、オタクの中にも色々いて、イキリオタクという言葉は各人が違う定義で考えている以上議論行線をたどるということだ。
すなわち、このスレ自体なんの意味もない。ポジショントークと口喧だけのまったく建設的でない掃き溜めみたいなものなのだよ。
405 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 09:33:23 ID: vWIln4FH11
>>404
そのものが掃き溜めなのに今更そんなこと言われましても・・・(;^^
406 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 09:43:45 ID: 7H/jrPlcWl
って何?
407 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 09:52:57 ID: nFJEZQj7ED
イキリオタクオタク市民権をする人という時点で盛大に間違えててズッコけて読む気くした。
例えば、いま久々イキリオタクツイート数が増えてるんだけど原因はこれ。
https://twitter.com/Fuzi_Fuyu/status/905844544943513600
こういうのがイキリオタクと呼ばれてる人達の1つの典イメージかと思いきや、
一方では作品かれてFF外からクソリプつけて怒るアニメアイコンイキリオタクと呼ばれたり、
もう言葉のす対が都合よくコロコロ変わりすぎで滅なんだよな。
408 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 09:57:15 ID: 7H/jrPlcWl
自分の意見に茶々入れてくるのは全員がってるから
409 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 10:12:58 ID: nFJEZQj7ED
粋がる」も本来は「通ぶる、だと自負する」という別の意味で、
そこから「カッコをつけて虚勢をって調子に乗る」を意味する不良言葉になった。
」は「物事によく通じて言動がさっぱり抜けていること」。
つまり、「粋がる」は「不良としてサマになってると生意気にも自負してるようだ」のニュアンス
言われ始め、次第に、ちょっと気にくわない人間にも「がってる」と難癖をつけるようになったと。

イキリオタクという言葉も同じで、「オタクとしてカッコをつけて」ることを非難している例は今や一部で、
多くは、自分に向かってくる人間、気にくわない人間に対してイキリオタク認定しているだけ。

それならそれで、普通に「粋がる」「生意気」「DQN」といったより分かりやすい言葉があるんだけど、
流行に乗っかれば叩きやすくなり協者も得やすいから言葉に固執してるんだろうな。
だからこの言葉のブームが去るのは都合が悪いわけだ。
410 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 18:13:51 ID: WOZxhV8ZZ+
もう普通バカ野郎でいいんじゃないの?
411 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 18:17:55 ID: FnbAXyKxzI
もしかしてマジックワード
412 : ななしのよっしん :2017/09/10(日) 11:44:25 ID: oWiPrV0sby
これはどちらかというと下層DQN生系に近いと思う
413 : ななしのよっしん :2017/09/10(日) 20:58:24 ID: nFJEZQj7ED
だけど、DQNという言葉が当てはまらないケースのほうが多いワケで。

中には、まるでこの言葉がDQN的な意味しかないかのように扱って
イキリオタク悪だから殲滅すべきだろ」なんて言ってる人がいるけど、
そこまで来るとし上げられてるDQNイキリオタクと何ら変わらない言動パターンで面い。
こういうブーメランになりやすい所が、イキリオタクという言葉が叩きとして不便なところ。

結局、こんな不便な所があり分かりにくくもある言葉を使うことにこだわっているのは、なぜだ?
それは、>>409の最後で言ったように流行に便乗して叩きたいからという意図だとか、
>>411マジックワードと言ってるように曖昧さを悪用して叩きたい意図があるからだろう。
414 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 17:54:02 ID: AvHUzNTUBs
イキリオタク(ここでは作品叩きに反撃する者)や反表現規制(特にエロ)を揶揄しつつも
それでいて普段はエロRTをしたり普通に作品を楽しんでいる人ってどういう精構造なんだろう
例え自虐や予防線のパフォーマンスだったとしても、切腹しながらも気で生きていられるのが理解できない
415 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 17:57:37 ID: KO8IC3Xndb
割れ気でやりながらゲーム業界を憂う人もそうだけど
息抜き程度の価値しか感じてない人だろうしそういう人はなくなっても
すぐ他の趣味で同じ言動を取るだけだろうね
416 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 18:47:15 ID: nFJEZQj7ED
コロコロと支離滅裂に立場を変えるダブスタマンが可視化されるようになったのがツイッターの良い所で、
ブログだとちゃんと書こうとする人もツイッターだと変して常日頃の御都合主義な思考スタイルが露呈する。
人間の思考には多かれ少なかれ一貫性がいが、そんな断片的な考えをさも当然な真実であるかのように
みなして修正しようとしないのは浅慮に過ぎるし、それをそのままの場で放言するのは自分勝手でもある。

ツイッターでのイキリオタク叩きも同じで、イキリオタクの概念が曖昧でいくらでも拡大解釈できることから、
常にダブスタ疑惑がつきまとって説得を欠いてしまう。多くのマジックワードがそうであるように、
ちゃんと非難されるべき点を明らかにしたい人はそんな言葉使うわけがないんだよね。
逆に、説得絶望的に欠けた理にでもしたい人は、曖昧な概念にすがることで煙に巻けると考える。
結局、ダブスタの印か煙に巻いてる印しかない訳で、叩きたいだけという魂胆が透けて見える。
417 : ななしのよっしん :2017/09/12(火) 04:39:13 ID: oKQjyQ3S8/
見下し合いの無限回廊
便利な言葉でマウンティングする浅ましい人の所業なり
自らがイキリ倒していることにはとんと気づかぬ模様
418 : ななしのよっしん :2017/09/12(火) 23:32:05 ID: kpltkuZee4
中立賢人嗜好さんは、ハッシュタグ量産したりRT後に通常ツイートで苦言呈したり双方の悪い所取りなツイッターの使い方してそ(偏見)
419 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 00:55:46 ID: TX3U98RPhg
というイキリオタク
420 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 04:28:09 ID: cdMqIwNgXK
ダブスタって言葉も相当マジックワードだし
そもそもマジックワードって言葉自体がマジックワードと化してるのは突っ込んじゃ駄なのかな
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