9361 ななしのよっしん
2010/08/29(日) 21:40:50 ID: eUUiQtZMJD
ごめんなさい昨日は気づかなくって。。

えーと、基本的にここはチャットじゃないので同じ時間に集まる事の方がしいくらいだと思います
なので、1日くらい時間をゆるく設定して下さったほうが私としては嬉しいです^^
もし、また出題しても良いよとおっしゃられるならぜひ参加させて頂きますし、
おそらく出題中に参加者が集まるかと思いますのでご一考下さい。
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9362 ななしのよっしん
2010/08/31(火) 09:41:43 ID: zGhhDjT4MQ
3日かけてやっと全部読めたぜ…orz
もし出題してくれるなら、参加させてくれると嬉しいです

とりあえずは数時間おきに見に来ます
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9363 ななしのよっしん
2010/08/31(火) 10:05:06 ID: SLLDoGJSIf
どうもはじめまして<(_ _)>
ウミガメのスープコメは初の者です。
いろいろ問題を見て悪戦苦闘しながらも楽しませてもらっています。
出題者の方がいらっしゃったらぜひ参加させて下さい。
また次々回くらいに出題できればうれしいです。
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9364 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 01:58:29 ID: LLNCxNo1Ef
スープを出さないなら時間稼ぎにトランプで5のでもやってみようかと思ったけど
>>9360さんがいつか出すのかな…

トランプ当てに質問5回って住人なめすぎかな?
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9365 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 04:25:25 ID: a7YCAg6IAw
う〜む、
出題者がもいらっしゃらないのなら、
ひとつ、スープ出題させて頂きたいのですがよろしいでしょうか・・・?
質問に答えるのは明日深夜になりそうなのですが。

>>9364
結構すぐしぼられそうですな。。。
か、とか。
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9366 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 15:14:29 ID: Lnxzldx9FV
ここでもやってたんですねー
スープお出ししようかと思いましたが、ひとまず>>9365さんにお譲りいたします。
私はそのあとにでも。
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9367 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 17:52:33 ID: iE+sPBIcCX
なんか自分のせいで申し訳ありません。
個人的にも今週1週間は全く時間取れないもので、
スープ出したい方は自分に遠慮しないで出して頂きたいと思います。
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9368 9365
2010/09/02(木) 07:49:35 ID: a7YCAg6IAw
では、お言葉に甘えて投下させて頂きます
至らぬ所もあると思いますが、が、お手柔らかに…おねがいします。

【問題】
自動販売機A、Bがある。
二つの自販機で買える商品と値段は全く同じ。
同じ道路沿いに置いてある。

ある男は毎日自販機コーヒーを買うのだが、
必ずAの自販機を使い、Bは決して使わない。
Aが故障している時は、自販機コーヒーを買うことはい。

なぜ男は、自動販売機Bを使わないのだろうか?
理由を説明して下さい。
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9369 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 07:59:24 ID: YLCG7RRy6Z
>9365さん

はじめまして、速味あわせていただきます。

【質問】
この問題に
・男の年齢は関係ありますか?
・男の職業は関係ありますか?
・男が自動販売機を使う時間帯は関係ありますか?
自動販売機の立地条件は関係ありますか?
(高低差やAのからの近さなど)
・男の身体的特徴は何か関係がありますか?
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9370 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 08:20:54 ID: Bj0hNSErM5
雑談
やややっ、出来立てのスープがっ!
いいタイミングで来れました、参加させていただきます

【相談】
どうしてAでしか買わないのか、考えられる理由は、
1.Aで買うと何かしらのメリットがある
2.Bで買うことができない
のふたつでしょうか。

1の場合、たとえばAの自販機が当たり付きだとということや、Aの自販機で買うとかに会えるとか、などが想像できます。
2の場合、たとえばBが見つけづらい場所にあるとか(同じ道路って言っているから微妙ですが)、男が見えない人で音示のないBでは買えないとか、などが思いつきます。

【質問】
自販機Aは当たり付き自販機でしたか?
・登場人物は男ひとりだけですか?
・男はBでコーヒーを買うこともできましたか?
自販機AとBで買える商品は、ホットとコールドの設定も同じでしたか?
・男は健常者でしたか?
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9371 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 08:23:46 ID: Bj0hNSErM5
雑談
>>9370で聞き洩らしました。以下も追加質問でお願いします。

【質問】
・男はAで商品を購入することで何かメリットのようなものを得られましたか?
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9372 問題9365
2010/09/02(木) 11:11:56 ID: a7YCAg6IAw
雑談

わりとあっさりスープしたので、
>>9370様の言うほど複雑なものではなかったりします。
どうかご了承お願いしますm(_ _)m

【回答】

>>9365
・男の年齢は関係ありますか?→NO 
・男の職業は関係ありますか?→NO 関係ありません。しかし、仕事には就いています。
・男が自動販売機を使う時間帯は関係ありますか?→YES 重要です。  
自動販売機の立地条件は関係ありますか?→YES
・男の身体的特徴は何か関係がありますか?→NO 

>>9370
自販機Aは当たり付き自販機でしたか?→NO
・登場人物は男ひとりだけですか?→NO
・男はBでコーヒーを買うこともできましたか?→NO 男に選択の余地はありませんでした。
自販機AとBで買える商品は、ホットとコールドの設定も同じでしたか?→YES
・男は健常者でしたか?→YES
・男はAで商品を購入することで何かメリットのようなものを得られましたか?→YES
というより、Bで買うとデメリットが発生します。
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9373 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 11:38:10 ID: Wd3V6J2p5/
【質問】
Aの自販機交差点信号機(又は踏切)の手前にありましたか?
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9374 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 12:07:28 ID: YLCG7RRy6Z
雑談
回答していただき、ありがとうございます

【質問】
男が自動販売機を使った時間帯は、
ですか?
ですか?
ですか?

男の他に登場する人物とは、
家族ですか?
人ですか?
友人ですか?

Bの販売機を使うことで被るデメリットとは、
銭的なものですか?(Bを使うと余計な出費が必要になる、等)
・精的なものですか?(Bの販売機は不気味だから使いたくない、等)
物理的なものですか?(Bは坂の上にあるから疲れる、等)

・Bを使うことで被るデメリットは、「他の登場人物」も関係するものですか?
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9375 問題9365
2010/09/02(木) 12:37:39 ID: a7YCAg6IAw
【回答】

>>9373
Aの自販機交差点信号機(又は踏切)の手前にありましたか?→NO

>>9374
男が自動販売機を使った時間帯は、
ですか?→YES
ですか?→NO
ですか?→NO

男の他に登場する人物とは、
家族ですか?
人ですか?
友人ですか?
→全てNO

Bの販売機を使うことで被るデメリットとは、
銭的なものですか?(Bを使うと余計な出費が必要になる、等)→NO
・精的なものですか?(Bの販売機は不気味だから使いたくない、等)→NO
物理的なものですか?(Bは坂の上にあるから疲れる、等)→YES

・Bを使うことで被るデメリットは、「他の登場人物」も関係するものですか?→
判断が難しいですが…
男がデメリットを被ろうが、「他の登場人物」には関係ありません。

若干の訂正】
・登場人物は男ひとりだけですか?→NO
と答えてしまいましたが、
「登場人物」というより、「登場する物」という方が、より正しいかもしれません。
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9376 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 12:55:37 ID: Wd3V6J2p5/
【質問】
・男はBの自販機の前を通りますか?
自販機Aの前に立った場合、自販機Bは視認できる距離にありますか?
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9377 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 14:13:24 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
簡単そうに見えて案外難しいそうで面いですね◎

【質問】  
自動販売機AとBのあいだの距離は10m以内ですか?
登場するものは、個人の所有物ですか?
登場するものは、自動販売機に関係する企業法人のものですか?
登場するものは、公共物(みんなが使えるもの)ですか?
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9378 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 14:13:39 ID: YLCG7RRy6Z
【相談】
同じ沿いにあるのに、Bで買うと発生するデメリットなんなんでしょう?Bは配置位置が遠い、坂の上にある、とかしか今のところアイディアが浮かびませんが…

【質問】
・男が、Aの自動販売機を使うことと、出社することとは何か関係がありますか?

・「登場人物」、というか「登場する物」とは人間の集団ですか?
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9379 問題9365
2010/09/02(木) 15:52:01 ID: a7YCAg6IAw
雑談
いつ解かれるかというより、
問題が矛盾してないかどうかヒヤヒヤしております。。。

【回答】

>>9376
男はBの自販機の前を通りますか?→YES
自販機Aの前に立った場合、自販機Bは視認できる距離にありますか?→YES

>>9377
自動販売機AとBのあいだの距離は10m以内ですか?→NO
近くはない、といった感じです。

登場するものは、個人の所有物ですか?→NO
登場するものは、自動販売機に関係する企業法人のものですか?→NO
登場するものは、公共物(みんなが使えるもの)ですか?→YES
みんなが使えるというより、みんなの為に存在します。

>>9378
男が、Aの自動販売機を使うことと、出社することとは何か関係がありますか?→YES
「登場人物」、というか「登場する物」とは人間の集団ですか?→NO
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9380 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 16:32:19 ID: Wd3V6J2p5/
【質問】
公共物とはごみ箱ですか?
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9381 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 16:49:19 ID: CALn23a4P+
雑談
スープ初挑戦の初心者です
そうなので参加してしまいました
お邪魔だったらすみません

【質問】
・男はその公共物を使用しますか?
公共物とは電車ですか?
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9382 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 19:25:46 ID: JCg8or0WzQ
【質問】
公共物とは道路ですか?
・AとBの自販機は、から見て同じほうにありますか?
・ABの自販機のある道路は、で混雑するですか?

雑談
挟んで反対側にあって、通勤ラッシュで混むから道路渡ってまではBのところには行けない、て話かなーと思ったがどうだろ。
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9383 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 19:32:16 ID: Bj0hNSErM5
【相談】
それぞれの自販機が「同じ道路沿い」にあるとは言っていますが、例えば数線の大きな道路を挟んだ向かい側にあって、バスを待つの出勤時間だったりすると、利用する自販機は決まってくるような気がしますね。

【質問】
・登場する公共物はバスですか?
・ふたつの自販機は、道路を挟んだ向かい側にありますか?
自販機を利用する際、男は時間に追われていますか?
・男の購入するものがコーヒー以外だとこの問題は成立しませんか?
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9384 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 20:10:49 ID: Bj0hNSErM5
雑談
あ、>>9382さんと被ってしまったw
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9385 問題9365
2010/09/03(金) 01:45:22 ID: a7YCAg6IAw
【回答】

>>9380

公共物とはごみ箱ですか?→NO

>>9381

・男はその公共物を使用しますか?→NO
公共物とは電車ですか?→NO

>>9382

公共物とは道路ですか?→NO
・AとBの自販機は、から見て同じほうにありますか?→
・ABの自販機のある道路は、で混雑するですか?→NO

>>9383

・登場する公共物はバスですか?→NO
・ふたつの自販機は、道路を挟んだ向かい側にありますか?→NO
自販機を利用する際、男は時間に追われていますか?→YES!!
・男の購入するものがコーヒー以外だとこの問題は成立しませんか?→NO
最初はペットボトルでしたが・・・とにかく、コーヒー以外でも成立します。

【相談】
>>9382.9383様
なるほど、そういうのもあるのか・・・と感心してしまいましたw
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9386 ななしのよっしん
2010/09/03(金) 01:45:32 ID: eUUiQtZMJD
【質問】
公共物とは歩道橋ですか?
Bの自動販売機を使うことによるデメリットは、疲れるということですか?
場所(県名・地名)を特定する必要がありますか?
公共物は使用するというより、利用するものですか?
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9387 ななしのよっしん
2010/09/03(金) 02:48:33 ID: Wd3V6J2p5/
雑談
ゴミ箱じゃないのかー
Aで買って歩きながら飲んでBの隣のゴミ箱に捨ててるってことかと思ってた

【質問】
自販機の利用は何らかの待ち時間の間に行っていますか?
・Aの前を通る時の交通手段と、Bの前を通る時の交通手段は同じですか?
自動車通勤ですか?
・Bより先にAの販売機の前を通りますか?
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9388 ななしのよっしん
2010/09/03(金) 05:35:20 ID: LLNCxNo1Ef
、時間に追われている…

・男は出勤中ですか?
・男は立地条件がAとB逆ならばBでコーヒーを買いますか?
・Bの販売機は故障していますか?
・男はなにがあってもBの販売機を使わないのですか?
自販機の置かれている場所は
  A        B
男→     こんなかんじですか? (的地)
かぶってたら無視してくださいosz
なんか違う気がするな…
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9389 問題9365
2010/09/03(金) 06:29:36 ID: a7YCAg6IAw
【回答】

>>9386
公共物とは歩道橋ですか?→NO
Bの自動販売機を使うことによるデメリットは、疲れるということですか?→NO
場所(県名・地名)を特定する必要がありますか?→NO
公共物は使用するというより、利用するものですか?→NO
男ならびに一般市民が任意に使える物ではありません。

>>9387
自販機の利用は何らかの待ち時間の間に行っていますか?→NO
Aの前を通る時の交通手段と、Bの前を通る時の交通手段は同じですか?→YES
自動車通勤ですか?→NO 徒歩です。
Bより先にAの販売機の前を通りますか?→NO

>>9388
男は出勤中ですか?→YES!
男は立地条件がAとB逆ならばBでコーヒーを買いますか?→YES
Bの販売機は故障していますか?→NO
男はなにがあってもBの販売機を使わないのですか?→YES

自販機の置かれている場所は
  A        B
男→     こんなかんじですか? (的地)→NO

【相談】
公共物は一体何か?がかなりキーポイントなのですが、ヒントをまるっきり隠してあるので
ちょっと不切かなぁ・・・と感じています。
次の質問で公共物の核心に触れる質問がければ、ヒントをだそうと考えているのですが、
みなさまの意見を聞かせて頂きたいです。
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9390 ななしのよっしん
2010/09/03(金) 10:38:21 ID: Bj0hNSErM5
ヒントについて】
公共物についてはまだあまり攻められていないので、もう少し様子を見てもいいんじゃないかなと思います。「こういう話なんじゃないか?」と予想してそれに合わせた質問をしている状態ですし。キーポイントだとわかったので怒涛の攻めをここから展開……できたらいいなと思います。

【相談】
かなりのキーポイントらしいので、公共物に関係しそうな質問やコメントを抜き出してみました。

・Aの自販機交差点信号機(又は踏切)の手前にありましたか?→NO
・登場するものは、個人の所有物ですか?→NO
・登場するものは、自動販売機に関係する企業法人のものですか?→NO
・登場するものは、公共物(みんなが使えるもの)ですか?→YES
※みんなが使えるというより、みんなの為に存在します。
公共物とはごみ箱ですか?→NO
・男はその公共物を使用しますか?→NO
公共物とは電車ですか?→NO
公共物とは道路ですか?→NO
・登場する公共物はバスですか?→NO
公共物とは歩道橋ですか?→NO
公共物は使用するというより、利用するものですか?→NO
※男ならびに一般市民が任意に使える物ではありません。
自動車通勤ですか?→NO 徒歩です。

一番上の質問は「交差点の」という部分が否定された可性があるので信号機踏切は洗っておく必要がありますね。ただし、ちょっとメタ推理になってしまいますが、どうやら核心に近づく質問がないようなので、聞いたとしてもNOが返ってきそうだなと予想しています。

あまり複雑ではないということでしたから道路周辺でよく見かけるものを中心に攻めていましたが、ひょっとすると発想の転換が必要なのかもしれませんね。「男ならびに一般市民が任意に使える物ではありません」ということですから、かに(あるいは自動で)操作されているものだったり、順番待ちがあるものだったりするのかもしれません。
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