2611 ななしのよっしん
2016/10/08(土) 19:12:41 ID: XTMD3f8WSi
3の「ユージア」って「ユーロアジア共同体」みたいな意味じゃなかった? 04以降から連なるエスコン世界の「ユージ大陸」とは別じゃないかな
まぁそれはさておき、多くの二次創作ではノースポイント全に日本として扱われてるね

ノースポイント思い出したんだけど、04で大陸から撤退してノースポイントに居たころのISAF総部が「何でもない普通ホテルを徴発したもの」だったとかいう情報を見たことがあるんだけど、この話詳しく知ってる人いる?
こういう話がよくある04公式サイトざっと見た限り見つからなかったんだが
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2612 ななしのよっしん
2016/10/08(土) 19:28:32 ID: tqR7uFroBk
そういやその設定よく見るな 公式攻略本だったかな
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2613 ななしのよっしん
2016/10/09(日) 00:55:54 ID: 9naSAnCcIj
マジは初めて聞いた。てっきりメビウス隊が置かれてた基地が作戦本部かと思ってたわ、どっかで見たのか思い込みか忘れたけど。
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2614 ななしのよっしん
2016/10/10(月) 09:09:07 ID: mrNyXvqvZh
>>2611
公式ツイッターだった気がする
間違ってたらごめんなさい
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2615 ななしのよっしん
2016/10/11(火) 00:31:42 ID: cgsrwGo999
日本含む黄色人種アラブ系、アフリカ系は二次創作だとベルー大陸
任せてる気がする。というかストレンジリアルまって開拓されてないのは
うそこしかないからある意味逃げになってるw

>>2612
エンターブレイン版にはなかった。キュービスト版と小学館版は今手元にないんだが
それらにもその設定は載ってなかった気がする。

>>2614
公式ツイッター過去ツイート検索しても出てこないから「ノースポイント」「ISAF」
部」「ホテル」当たりを組み合わせて検索してみたけどファンツイート数件しか
引っかからないな(というか現実ISAFやタリバンホテル襲撃が当たるw)
ググる二次創作でも結構この設定使われてるし元ネタはありそうなんだが…
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2616 ななしのよっしん
2016/10/12(水) 03:05:44 ID: tqR7uFroBk
もしかしたらありそうな設定だから有名二次から波及したのかもしれん。
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2617 ななしのよっしん
2016/10/12(水) 03:44:10 ID: k9FFdngKp4
部ってホテルに設置されるもんじゃないの?
特にWW2映画とかで見るような気がする
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2618 ななしのよっしん
2016/10/12(水) 20:57:01 ID: +AQiU2mHY2
物凄く今更だが、>>1738お絵カキコにもある
(04のオフシャルガイブックにある)“当初の世界地図”が海外WikiサイトAcepedia』に載ってた。

http://acecombat.wikia.com/wiki/Strangereal?file=Strangereal_AC04.pngexit

やっぱこうして見るとメッチャ小っさいなユージ大陸
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2619 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 00:52:15 ID: cgsrwGo999
>>2618
その“旧ストレンジリアル”はACES的にはもうかったことに
なってるがUGSF世界>>2422)で生き続けてるんだよね…

http://ugsf-series.comexit

この世界地図の違いから『AC04の描写はユージ大陸内で完結するから
ACES地球の話にして問題ない。UGSF地球AC04時代の旧設定を拾っただけ』とも言えるし、
AC04自体は平行世界の分岐点でUGSF地球にもACES地球にも存在する。
AC04で起きた出来事はUGSF地球歴史でもありACES地球歴史でもある』とも言えるし、
ACES発足前の作品であるAC04はあくまでUGSF地球を描写したゲームであり
ACES地球上のAC04内の出来事は後付けでUGSF地球と同じ事が起きたことにした』とも言える。

まあ公式は『こまけぇこたぁいいんだよ!!だから正解とかないと思うけどねw
それにUGSFとか関係なくエスコンは毎回設定をちょくちょくリセット・リブートしてるし。
5→0のブルニースの位置とか、5→6のアネア共和の扱いとか。本筋に関わらない部分は
「現時点の設定」でしかないというか、基本的に新作新設定が優先され旧設定は死ぬ。
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2620 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 03:04:05 ID: 9naSAnCcIj
上で延々続いた年表論争の発端でもあるけど、ファン妄想ならともかく公式側が設定を微変更しちゃうのはもう受け入れるしかないよね。

どの作品についても>>2619の言う通り「どちらの世界でも似たような事はあったんだろう」ぐらいに思っとくのが良い落とし所だと思うよ。5と明らかアネ大陸の情勢が違う6だけど、おそらく6の世界でも過去にはベルカ戦争があってクーデター事件があって大陸戦争があって環太平洋戦争も確かに起こったのだろう。そしてアネアの情勢以外はおそらく5となんら変わらなかったはずだ…ってな感じでさ。
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2621 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 03:38:51 ID: 332594cLne
いよいよ今日VR発売だが7が待ち遠しい
JHMCSみたいな使い方出来たらいいんだが
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2622 ななしのよっしん
2016/10/13(木) 12:28:09 ID: /W2WuSXbg1
たしかにVR発売だが、こっちはまったく音沙汰いな
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2623 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 02:41:26 ID: ufl1jdJyfN
7でアークバード出てくんねぇかなぁ
起動エレベーターとドッキングしてる感じで
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2624 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 14:24:57 ID: ZGV4Ghkznc
も~そろそろPS,PS2アーカイブスなりデジタルリマスターなり発売してくれてもいいと思うんだけどなぁ~
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2625 ななしのよっしん
2016/10/15(土) 10:41:23 ID: mrNyXvqvZh
乗り物系は酔いがヤバいっていうしか聞かないからホント7心配
まだ発売当初だから何とも言えんけど

VRなしじゃバンナムからの許可下りんだろうしな…
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2626 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 00:26:05 ID: fIhns+YZb+
エースコンバットには「悪」が足りない
例えばとか難民が大勢乗っているに何の良心の呵責もなく気で笑いながらハープーンをぶち込み、面に投げ出される人を見て満面の笑みを浮かべながらそこへ機掃射するような「こいつだけは刺し違えてでも絶対に絶対に絶対に落としてやる!!!」と思わせるような敵がいない

そんな実際に出したらいくらフィクションでも問題になりそうだから出来ないんだろうけどね
でもやっぱりカルラゲーチスルカ・ブライトゴ・ジャラジ・ダみたいなやつが出てきて欲しいんだよ
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2627 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 00:56:06 ID: tqR7uFroBk
基本的に勧善懲悪の話は少ないシリーズですので。特にユリシーズ絡みの話は特に。
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2628 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 01:02:43 ID: 332594cLne
悪かはともかく3のサイモンは動機が横慕による嫉妬憎しみでディジョン殺とかどうしようもないし
しかもエンディングだから倒すことも制裁を受けることもないし
手の上で踊らされただけのプレイヤー
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2629 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 01:27:52 ID: 9naSAnCcIj
自分から侵略戦争しかけといて自内で7つも核起爆した灰色の男たちとか吐き気を催す邪悪だと思うんですよね。

戦争だから互いのに多かれ少なかれ悪い点があるのは致し方ないとして、に所属する一個人としてアリー・アル・サーシェスみたいな悪党がいるてのはアリーだけど、基本エスコンの敵エースって黄色中隊始めむしろカッコイイしそこも魅なんだよなぁ。
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2630 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 01:43:26 ID: cksZ6T/Pll
それよりたまには超兵器が終始こっちの味方ってのもありだと思うんですよ。
の陸は制圧されて残った勢は高高度を巡航していた空母に属する師団だけとかどうよ。
拠点が移動することもゲームシステムに取り込んだりしてさ。
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2631 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 03:06:34 ID: fIhns+YZb+
>>2629
確かにベルカダブル変態はそうかもしれませんが、プレイヤーの前で「貴様も守れなかった!!無能クズが!!」とかプレイヤーを散々煽るようなではないのが残念です。
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2632 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 04:50:00 ID: cgsrwGo999
>>2627
その点、PS携帯シリーズは典的な勧善懲悪だよな。
ナバロとかオリビエリが私を肥やすための茶番だし。

ただこいつらは言わば「悪代官ポジションだからで駒を操るだけで
直接>>2626みたいな事やるわけじゃないし、敵機として対決するわけでもないから
2626とはちょっと旨が違うわな。サイモンとか灰色の男達とかも同様。

エスコンの場合腹黒い事するのは背景にいる人物・組織が間接的にやってる感じ。
直接対峙する敵はほとんどはサッパリしてるというか、一方的な悪描写じゃない。
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2633 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 11:15:08 ID: XTMD3f8WSi
何だか変な感じだけど、エスコンストーリーで描かれる戦争自体が虚しい、あるいは不毛なところも良いと思うんだよね。
甚大な被害を受けて余裕のない状態なのに大陸中の難民一方的に押し付けられた結果、慢が限界に達したエルジア、
お互いに元々そんな気はかったのに第三者の逆恨みに近い陰謀で戦争させられたオーシアユーク
元々過だったにしても戦争のきっかけがオーシア(=前作の主人公の所属)の少々強引な領土拡路線だったベルカ
……と、PS2三部作の戦争だけ見れば悉くどうしようもない状態に陥った結果の戦争なんだよね。
敵は『敵』でこそあれ『悪』ではない、何なら敵も被害者な所がエスコンストーリーの魅だと思うんよ。
上手く言い表せないけど、エスコンにあって敵が本当にただの非な悪の集団だともにょる
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2634 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 12:12:38 ID: zaWD/LgzEx
確かにエスコン悪役はいらんよね
04で13を落とした時は達成感よりも虚しさの方が勝ってた。それはやっぱりサイドストーリーでの彼の生き様を見てたからだと思う

他にはZEROのホフヌング戦で戦ったベルカ兵士とかかな。NPCからガチな殺意を感じてゲームなのに怖かった
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2635 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 13:22:36 ID: tqR7uFroBk
エースコンバットゼロの「ただ『彼』の話をするとき 皆 少し嬉しそうな顔をしていた それが 答えなのかもしれない」という台詞に代表されるように、戦争という「ハッピーエンド」が存在しない事の中で々とく存在。それがエスコン主人公なので、極悪非集団を出してもX2みたいにしかなりません。
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2636 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 13:36:10 ID: 6nh140tI2O
はっきりした悪役なんてZEROのシュヴァルツェ隊か5のグラーバク&オヴニルぐらいしか思いつかないし、プレイヤーはともかくエースコンバット主人公ってブレイズ以外はあまり感情的でないイメージがある、主人公について深く掘り下げないのもエスコンの魅だと思うけどね
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2637 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 13:48:45 ID: UhSPoXxLDf
シュヴァルツェも仕事でやってたってだけだったもんなあ
傭兵という点では主人公チームとおなじだし
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2638 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 17:29:10 ID: 9naSAnCcIj
X2も世界から少数に置かれた社会主義者が旗揚げしたかったのを、あろう事か資本主義の犬そのものであるけが的の企業に利用されるっていうストーリーであってただの悪人だけが敵ではなかったけどね。

>>2631が言いたいのは敵組織全体に悪役になって欲しいんじゃなくて、敵軍の現場に一個人として極悪人がいたら魅的な人物になるんじゃないかって話だと思うんだけど。エルジアそのものが不必要に周囲を侵略する悪いになるんじゃなくて、エルジア自体は難民問題に喘いで仕方なく開戦しただけどその内の敵エースがゲスい作戦気でやる悪党、みたいな構図。
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2639 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 18:08:00 ID: cgsrwGo999
Xのレサス軍(兵士側)とX2のヴァラヒアは黒幕の駒扱いだからな。相知った後だと
あいつらを悪役として見れん…(悪役≠敵役)。もっともXに関しては敵味方共ノリ
軽いからレサス軍に悪役らしさなんてなかったがw
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2640 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 18:26:08 ID: 0E0gJM2y7O
といってもX2のあいつらは黒幕スポンサー連中の思惑をえて核ミサイル基地制圧して社会主義国家作ると明らか黒幕連中を皮ることを言って最後に
脅迫しとるとか利用してましたけどな
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