オタクについて語るスレ

7141 : ななしのよっしん :2018/05/18(金) 01:00:12 ID: 8bH66LWrHn
そもそも論として新潟アイツリアルロリタッチ過去があったらしい事が明らかになってて、今マスコミだのリベラルだのはそっちの批判で持ちきりじゃんよ。一体みんな誰と戦っているんだ

>>7135
いけない、思考がアニメに支配されている。
ぶっちゃけこういうのがよっぽどアニメ風評被害を生んでると思うわ。
7142 : ななしのよっしん :2018/05/18(金) 19:54:45 ID: mwjW9oeBAF
>>7141
思考がアニメに支配されてるってすごい乱暴な言い方と思わない?
いみもよくわからばいけど
7143 : ななしのよっしん :2018/05/18(金) 20:08:46 ID: mwjW9oeBAF
途中送信失礼
意味がよくわからないけど風評被害っての書き込みのこと?
一応自分としてはマスコミ報道とかネットは気にしすぎてる空気があるから気にしない方がいいよって言いたかった
7144 : ななしのよっしん :2018/05/19(土) 23:44:12 ID: pq5BM5cL/1
やっぱりオタクはパブリクエネミー
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3521992

性犯罪者のオタクは今すぐ全員狩り出して処刑すべき
7145 : ななしのよっしん :2018/05/19(土) 23:47:09 ID: gSIjVh3sTv
熱心なオタクオタクな君も同罪やね(ニッコリ
7146 : ななしのよっしん :2018/05/20(日) 00:22:09 ID: 8bH66LWrHn
>>7143-7144
ん?のつもりだったのかな?
迫真の演技についつい真性の人なのかと思ってしまったわw

でもそれ、狂人の真似とて大路を走らば~ってやつにならない?
自分が突っ込まなかったらずっとネタばらしせず放置していたわけでしょう。
7147 : ななしのよっしん :2018/05/20(日) 02:16:33 ID: VFBEfD+gK0
的領域に関わる事件でなければ加者も被害者も全部匿名報道すべきだと思うし、それでオタク差別とか誤報問題とかってあらかた解決すると思うんだけど、そういう議論はあんまりされてない気がするんだよなあ

あの手の「加者の人物像」的な報道なんて大概は野次馬根性満たすためのしょうもない素人推理でしかないし、そもそも裁判が終わってない人間を犯罪者呼ばわりすること自体、推定罪の原則からいえば本来はおかしいわけで
7148 : ななしのよっしん :2018/05/20(日) 11:03:11 ID: gux1pfDmPI
>やっぱりオタクはパブリクエネミー

そもそも火種になった人は「オタクはパブリクエネミー」とは言ってないのでい段階からズレてるんだよなこの話題。
7149 : ななしのよっしん :2018/05/20(日) 16:05:19 ID: sJaz2GQgAQ
>火種になった人は「オタクはパブリクエネミー」とは言ってない
ツイート消して拠を出せって言ってるだけだよあの人
もちろん総ツッコミだけど
7150 : ななしのよっしん :2018/05/20(日) 16:26:49 ID: gux1pfDmPI
https://twitter.com/segawashin/status/994711371903356929
>この画像に間違いないなら、「女性・児童の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」と明示的に「パブリクエネミー」の範囲を限定している。

このスクショ以前の部分で「オタクはパブリクエネミー」って言ってたん?
7151 : ななしのよっしん :2018/05/20(日) 22:57:59 ID: sJaz2GQgAQ
そうじゃなくて、言ってること自体が変な独自定義でオタクやそれに関わる人全体をパブリクエネミーと言ってるわけ
そもそも恣意的な気持ち・決めつけでパブリクエネミー扱いすること自体が問題
「あれは良いオタク、あれは悪いオタク
そんな一方的な決め付けでいつ悪いオタク認定されるかわかったもんじゃないからここまで問題になってるの

んで、この問題が炎上してるのは女子供の人権を口実に、彼女の気に入らない作品を性暴力表現と決めつけ規制したいってことで
それに加えて自分の意見に異を唱える人達まで「差別擁護する人達」でありパブリクエネミー扱いしたいってこと

要するに彼女妄想上の表現規制反対の敵にして被害妄想こじらしすぎちゃってる人で
本質は独善的な差別義者で全体義者、まあ絶対政治家にしちゃいけないタイプなわけで
7152 : ななしのよっしん :2018/05/21(月) 01:51:05 ID: 874jYxtMhd
>>7145
一応性を保とうとしてるから記事自体はそれなりに評価するけど、報道としてはプロぽくないし問題もあるから摘する。

オタクという属性が「特殊」という意味で文化的に興味深いというのと、犯罪者属性として取り上げて何か相究明に至るのとは全く別。
例えば東電OL殺人事件でも過剰に「東電」「売」「殺人事件被害者」という面を結びつける報道立ったけど、まず「東電と売」、「売殺人事件の被害」で違う種類のもの。また「売殺人事件被害」も売していたから殺人被害も仕方いという論調が蔓延したのをマスメディアは積極的に是正しようとしなかった。
これは極端な例だけど、性被害一般でも被害に遭ったという以外の「手」とか「男関係」とか一見関係ありそうで、統計的に誤ったデマ現在も蔓延している。故に現在被害を言い出しづらくしてる。
者の場合も、法として適切な因果関係があった場合は今後の再発防止のために報道してもいいけど、そうじゃないなら邪魔なだけ。
昔は「読書=根暗=危険」という言説があった。今は根暗=危険だけ残った感あるけどそういうのの一部としては捉えてる。
7153 : ななしのよっしん :2018/05/21(月) 23:16:52 ID: 8bH66LWrHn
>>7147>>7152
まー少なくとも今回の事案でそんな議論が進む可性は万に一つもいと思うがね。
なにしろ事前過去を知らされていればもっと警していたのに!ってまるっきり逆方向に進んでるもんで。
んで属性ロリコン」が反発する心情は分からなくもない(今回は性犯罪的じゃなく人身事故の隠蔽っぽい?ので再犯とは言い切れない)んだが、なんでそこに属性オタク」が便乗してんの?と聞きたくなるというものだ。

>>7151
自分にも>>7150引用をどう読んでも「オタクやそれに関わる人全体をパブリクエネミーと言ってる」とは思えなかったので、それ自体が被害妄想じゃないですかね・・・
7154 : ななしのよっしん :2018/05/22(火) 01:19:27 ID: sJaz2GQgAQ
>「オタクやそれに関わる人全体をパブリクエネミーと言ってる」とは思えなかった
行きつく先は一緒
でなければ党首から厳重注意などそもそもされない
7155 : ななしのよっしん :2018/05/22(火) 14:06:29 ID: gux1pfDmPI
わからんなあ。
女性・児童の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」というのはかなり限られた範囲の話だと思うんだが、
なんでそれが「オタクやそれに関わる人全体をパブリクエネミーと言ってる」ことになるんだろう?
一緒じゃないでしょそれ。

いや別に彼女政治家にするべきだとも思わんけどさ。
7156 : ななしのよっしん :2018/05/22(火) 22:20:33 ID: sJaz2GQgAQ
女性・児童の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」というのには彼女が以前から言っていたが(今は消している)『架メディア・創作物を含む』って意味だよ。
つまりフィクションも対内って事。
7157 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 08:16:08 ID: pN5nqY8Lz4
これでこのスレでも侃々諤々だったオタクの定義がはっきりしたね
つまりは差別義者ってことだ

なんだただのパブリクエネミーじゃないか
7158 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 10:15:13 ID: BzWcokTEtI
>>7156
この地って人は「差別を実行する人間とそれを擁護する人間」をパブリクエネミーと定義してるけど
>>7150にあるようにオタク全員がパブリクエネミーだとは言ってないみたいだ

フィクション彼女の攻撃の対内だからといって、彼女が全てのフィクションを攻撃してる訳じゃない
つまり彼女は全てのオタクを攻撃してる訳じゃないし、別に全オタク共の敵と定義づけしてる訳でもない
7159 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 10:26:41 ID: BzWcokTEtI
この記事にしても
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3521992
犯人の人柄や趣味報道されただけであってオタクかれた訳じゃない
オタクとこじつける評論やコメントがあった訳でもないのに
オタクがこじつけでかれてる!」って被害妄想抱いてるだけじゃないのか?

例えば「〇〇容疑者はカラオケが大好きで毎日欠かさず前のに通って何時間も歌っていました」
って報道しただけで、その報道犯罪カラオケをこじつける偏向報道って事になっちゃうのか?
犯人の部屋に観葉植物が大量に飾ってあった」と報じたら、犯罪と観葉植物をこじつけた報道なのか?

犯人アニメゲームが好きって報道しただけなら、別に大して問題ないと思うんだが
7160 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 11:16:38 ID: jfXi6ZlTte
>>7158
一体どのレスのどこを読んでそんな結論を抱いたのか教えてくれ
7161 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 11:26:21 ID: jfXi6ZlTte
バグでずれてしまったようだ。聞きたいのは>>71572018/05/23() 08:16:08 ID: pN5nqY8Lz4
7162 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 13:00:35 ID: sJaz2GQgAQ
>フィクション彼女の攻撃の対内だからといって、彼女が全てのフィクションを攻撃してる訳じゃない
>つまり彼女は全てのオタクを攻撃してる訳じゃないし、別に全オタク共の敵と定義づけしてる訳でもない

そう思わせることが狙いなんだけどね……

http://www.anlyznews.com/2018/05/blog-post_21.html
から引用すると

「(一般定義の)オタク社会の敵だ」としたいわけだが、論争が化して自説の維持が難しくなると、「(独自定義、それも狭義になる方の)オタク社会の敵だ」と論がやさしくなるように定義を変えている。


要するに逃げの一手を打ったつもりがかえって事態をややこしくしたんだよね。
7163 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 15:29:18 ID: gux1pfDmPI
>>7151
>この問題が炎上してるのは女子供の人権を口実に、彼女の気に入らない作品を性暴力表現と決めつけ規制したいってことで

https://news.careerconnection.jp/?p=36973&page=2
>法律政治の決めることではありません。クリエティブに表現している人に『これは描くな』と制限を課してはいけないと思います
>直接の被害者がいないと法律規制する正当性はありません。

この記事のインタビューによればそもそもフィクション規制には反対のようだが。
7164 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 15:42:19 ID: 9TgTW3dtdh
オメガメイル叩きに「オタク趣味」が悪用されている

alpha-male:勝ちオス
beta-male:準勝ちオス
・omega-male:負けオス
7165 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 18:33:15 ID: pih7zmnyuS
>>7163
>>sm31155537

この動画を見る限りだとフィクションでも規制したがっているように見えるね。
あとは削除され気味のtogetterであるが一応こちらも
https://togetter.com/li/1106461
まぁ、考えが変わったってこともあるかもしれないけど。
7166 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 19:12:41 ID: gux1pfDmPI
規制していた人が批判された結果規制反対ないし慎重に転向したのなら、規制反対としては喜ばしいことじゃないかと思うんだけどね。
それとも>>7163の記事の後でまた規制すべしというようなことを言ったのかな。

あと、この人が「殺す」と言ったのは「オタク」じゃなくて「私の子供に欲情する者」なので、
発言が批判されること自体は妥当だと思うけど「オタクを殺すると明言」というタイトルの付け方はミスリード誘ってる感がある。
7167 : ななしのよっしん :2018/05/23(水) 21:07:56 ID: sJaz2GQgAQ
>規制していた人が批判された結果規制反対ないし慎重に転向したのなら、規制反対としては喜ばしいことじゃないかと思うんだけどね

甘い。
自分の経験上、このタイプ批判しようが絶対に反しないし、問題を認めようとすらしない。
心の底で「他にもオタク批判している人がいるのにどうして私だけが!」と思ってふんぞり返って逆恨みしてる。

それと彼女フィクションと自信の周りの事を同一視する傾向がある。
だから余計にヤバい。
7168 : ななしのよっしん :2018/05/24(木) 12:34:41 ID: pN5nqY8Lz4
その動画に対してそういう反応があるんだから、オタク=子供に欲情するってことでしょ、やっぱりパブリクエネミーでいいじゃん
7169 : ななしのよっしん :2018/05/24(木) 17:55:00 ID: JCnOQyY0gc
少年健全育成基本法って記事にもなってないんだな
7170 : ななしのよっしん :2018/05/24(木) 18:23:46 ID: gSIjVh3sTv
オタクエネミー君の論理構成ガバガバすぎひん?
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