オルガ・イツカについて語るスレ

691 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 10:49:51 ID: +QasqWIWCs
そりゃメッセージ性というか教訓めいたことを伝えるつもりで作ってるわけではないってことでしょ
物語の意味が消えてなくなるわけじゃない
言い換えれば「ドラマ性」ってやつにそういう観念が詰まってるってこったな
692 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 10:55:01 ID: v8kMjxYXXz
アニメ作品にやたらメッセージ性とかめる人っているよねー
正直、教育番組じゃないんだからそんなもんいらんだろ
693 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 11:23:58 ID: rnT8lnlRKP
いるいらないは論点違うだろ
694 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 14:16:01 ID: RnS7/qB3Jf
テーマ性を持たせないってそれもうアニメでやる意味なくね?
今までやってきたガンダム作品はどれもこれもちゃんとストーリー題があって(アースノイドとスペースノイド・コーディネイターとナチュラル・人類とイノベイター・地球ヴェイガンといった対立する相手との相互理解)それを描いてきたけど血の場合任侠物のストーリーを上辺でなぞっただけでしかない
695 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 16:06:09 ID: MJl/szdk7A
かばんちゃんのほうがかしこ
696 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 16:18:37 ID: PXg0K73+52
>>694
最初の頃は火星独立運動の片棒担いでてなんかドリフターズぽい建物語やるのかな、と思ってた。
でも半ばでビスケットが死んで、鉄華団のタガが外れて以来ずっと外れっぱなし。
697 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 16:39:10 ID: 7ZDqcnRgW2
テーマ性は必須ではなく、テーマ性を重視するか、エンタメ性を重視するか、またはそれ以外を重視するかは作品によるが、今までテーマがあったガンダム、そして「いのちの糧は、戦場にある」ってキャッチコピーや、序盤にそれっぽいものを匂わせてた割に「テーマはない」って言われるとうん…?って感じはする。

もう終盤で結末もうっすら見えてきたけど、何か話がまとまってない感じがするのもそれが理由というか。
698 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 18:04:04 ID: G/WqmcjXj8
結局背負いきれなかったというか
最後の言葉も自分に言い聞かせてるようにしか聞こえなかったぞ…
オルガが死んでも自立できるほど鉄華団は成長してないんだよ
699 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 18:26:12 ID: ZGKRNfBabL
ノーミスで袋小路に向けて突っ走った頑リーダーだったな
視点から見れば、暴力で搾取されていたがゆえに暴力で搾取することしかできず、搾取しかしないものの末路を辿ってしまったとか
マクギリス&ジャスレイをどうにか暗殺できればこのオチはなかった(特にジャスレイ)とか言えるが、全部ひっくるめてどうしようもなかったと思う
限られた知恵と人脈の中でよくやったよ

オルガ自体は幸せには成れなかったし、鉄華団は崩壊するだろうが
メンバーはまぁスペースデブリの使い捨てよりはマシ人生になるんじゃないかな
700 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 18:50:38 ID: VdjeEm9rPs
序盤はセンセーショナルで面い部分はあったのだが後半に賭けてのそれはフォーザバレルといい勝負だな。にもにもならん。
701 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 19:14:25 ID: 0UFT01lds3
最初に持たざる者に生まれたのなら何やっても持てる者には勝てませんよって事なんかこのガンダム
702 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 19:24:52 ID: sumbkH4L0B
そこまで救いのメッセージというのも辛いものがある
たぶんこの作品が訴えたいのは「高飛びするなら変装はしたほうが良い」じゃないだろうか…
オルガの場合は特徴的な髪型ヒットマン印になりやすかったのも問題だったな
703 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 19:37:47 ID: tIK9I4eckw
オルガ不在でも計画の大まかな概要チャドクーリアに伝えてるし、あとは
クリュセから鉄華団へ連絡
地下道開通まで地上で時間稼ぎ
地下道からの脱出
・テイワズ火星支部とコンタクトを取り、火星から地球まで移動
・アーブラウで戸籍情報の書き換え
これらの筋はできたし、実行の揮ならユージンチャドでも可だろう。
その後はどうなるかわからないけど、ここまで引っったオルガはよく頑ったよ。
704 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 19:52:17 ID: 1wFlIHcaMp
この作品のテーマというか書きたかったものって新選組+任侠物じゃないかな
だから、最後はほぼ全滅エンドってのも予定調和なのでは……
初期の段階から新選組に例えていた人も多かったし
705 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 20:12:22 ID: g7jkpFDfR+
椅子を尻で磨くだけの男ピピニーデン
椅子も磨けなかった男がオルガ
706 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 20:16:44 ID: 4R4FLcU9Ht
オルガ死亡を知らされたラスタル様は
きっと今頃口を開けて驚愕してるに違いない
だからオルガラスタル様に一矢報いたんだ!!!・・・ないな
707 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 21:19:18 ID: 8P6rhdhloz
あのユニコーンもどきってオルガ機になる予定だったがユージンが乗るのか?
708 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 22:16:05 ID: 4yN+uFAQSI
死ぬまでの経緯が間抜けすぎて哀れみすら感じる
サタデーナイトフィーバーみたいなポーズだし

女々しく悩む姿と無能さだけじっくり入念に描かれて
最後まで一つも良い所なかったな
スタッフ不憫萌えの犠牲になった印
709 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 22:35:58 ID: +QasqWIWCs
なにかしらのメッセージを伝えるつもりで作ってるわけじゃないって言われたら「なにも考えずにやくざモノのテンプレを表面だけなぞってる」って受け取るってどうなん……
っていうか、そういう人こそ血に不向きな人種だと思うわ
710 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 22:38:29 ID: 4R4FLcU9Ht
他の記事でもそうだけど
キャラはともかく他ユーザーの人格攻撃とかやめろ
火消どころか火付けにしかならん
711 : ななしのよっしん :2017/03/20(月) 22:48:17 ID: JekH5ObaiD
>>699
二期の大きなターニングポイントの一つであろう火星の王はオルガ自ら乗った話だぞ。
マクギリストップ取ったら」というだいぶ夢を見てる条件と、「火星の王」というどう考えても鉄華団には扱いきれない報酬、そしてヤクザ組織で一番やっちゃいけないボスへの報告相談の不徹底。ここはちょっとマズかったよ。

しかも最後の最後が、人員警護の経験もある軍事組織としてはあまりにお粗末。
712 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 01:46:24 ID: XM+VdmIny6
そもそもオルガは何度も重要な局面で「自分自身で」判断してきて
その判断が正しいから地球支部ができるまで大きな組織になったわけで

本当にただ流されるままの無能だったら
今頃火星クランクニー達に皆殺しにされて終わってたろ
713 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 02:47:43 ID: 0eT7gPzEyn
無能じゃないんだろうけど無能みえてしまうのは、
やっぱり脚本や演出がだめってことなんでしょうかねえ。
後半で評価下げたなあ血は。
714 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 07:06:59 ID: XB3hw/GGlN
1期で終わってれば・・
715 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 10:20:17 ID: aO9KtNd2ZL
2期のオルガって舞台装置に徹した役回りだった
まず鉄華団を崩壊させる狙いがあって戦わせ続けるためにオルガに先導役をさせた
ギャラルホルンの内乱に関係の鉄華団をねじこむために動機付けも薄いのにを通した
もう話数もわずか崩壊が止められないところまで導かせたら三日月覚醒?のために最後の仕掛けとして死亡

この役回りから逃れられないならもっと丁寧に演出してやれやと思った
716 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 10:47:10 ID: 2+SZjUX9wq
>>713 あなたの見るがくさってるだけでは?
717 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 12:59:45 ID: CVx0iUm2H/
学も立場もない野良達の頭が、突っ走るだけ突っ走って死んだ。
何の事はない。どんな世界にもありふれた、それだけの話だ。

718 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 13:19:18 ID: D6qelUQY/+
この作品のキャラって大した意味もなくあっけなく死ぬくせに、死ぬ直前の遺言タイムが異様なほど長いからなぁ
人なんて大した意味もなく簡単に死ぬもんだっていうのをやりたいのか、死を重大なものとして演出して悲しませたいのか中途半端すぎる
719 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 13:24:26 ID: VZC6F/AtNg
ラフタはノー遺言だったじゃん
720 : ななしのよっしん :2017/03/21(火) 13:32:00 ID: JekH5ObaiD
脚本上の殺意図は考えるまでもないけど、実行犯はなんで殺したんだ? 現状、可不可能の点でノブリスが有視されてるが、じゃあなぜ?
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