751 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 04:52:00 ID: XytoiBWewd
が描かれ続けたんだからドラマの中心人物としてされてるのでは
全盛期も描かれたし希望を抱いたまま死んだし 
女性キャラハブられ続けたのは不憫かな
実質主人公の様なもんだがオルガに感情移入する人はあまりいなかったように感じるのは
モテないしMSに乗らないに感情移入しても気持ちよくなれないということだろう
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752 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 07:50:51 ID: XGDzs3Hktp
>>749
革命騒動に参加するきっかけがアーブラウ防衛戦、MAの件、タービンズの襲撃と全部アリアンロッドが起こしたことと考えると最初に手を出したのあっちじゃないかと思ってる。因果応報とよく言われてるけどそれならむしろアリアンロッドがやられるほうがそうじゃないのかと思う。
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753 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 08:02:57 ID: +QasqWIWCs
オルガって社会知ってる人向けというか守るものがあったり上昇志向があったりする人間には共感されるキャラだと思う
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754 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 08:48:19 ID: EVx6vXhVYl
マッキー売ろうとしたのは確かにカッコ悪かったけど、よくやったなとも思ったな
ああいう筋から外れた汚さや都合の良さが本当は必要だったわけで…まあ全ては遅きに失したんだけど……
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755 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 09:02:04 ID: aO9KtNd2ZL
つうか実際マッキーを裏切ったというよりはマッキーも裏切りに等しい行為を延々と続けていて策も講じないならオルガが助命のため動くしかなかったというか…
あのまま心中する方が馬鹿なので失敗はしたが一度降したという事実は大事だと思う
後に生かされることはいだろうけどね
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756 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 10:13:56 ID: JekH5ObaiD
>>747
火星の王の話を断り、手を切らない。別に火星の王がなくともMAの情報ぐらいは喜んで提供するだろ。
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758 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 14:11:01 ID: VZC6F/AtNg
火星の王の話は鉄華団幹部全員に意見を伺った上でテイワズにも話を通している
結果的に悪手だったとはいえオルガ一人の責任とするわけにはいくまい
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759 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 14:19:58 ID: OrXS9NtW9V
つってもクーデターするから協してやと言われて、「嫌です」と返答したらそれはそれで怖いモノがあるような。
当時のマッキーなら鉄血最強の手札である暗殺が行使可だったわけだし。
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760 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 14:25:03 ID: JekH5ObaiD
>>758
あんなでかい話を勝手に受けて事後承諾したんじゃ良く思われないのは当然予測できることだろう。実際メリビットさんから反対意見もあったし。こればかりは結果論とは言い難い。

部下が従う限りその行動に全責任を負うのが団長仕事ってもの。幹部の話を聞いた上で団長が判断し責任を持つ、それが組織。
まぁ部下ってほど明確な上下はないけど。
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761 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 14:35:55 ID: VZC6F/AtNg
>>760
いや受けてないよ
回答は保留してる
テイワズに話つけずに受けるわけにはいかないからそりゃそうだ

ていうか火星の王々以前にテイワズ離脱して何の後ろもなくなったところに
「おれが後ろになってあげるから仕事手伝ってね」なんていわれたらそら乗っちゃうわな
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762 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 20:17:33 ID: xzdZjAe9k8
火星の王の件は誘われた時に一旦保留してテイワズにも相談、現実性や実現した場合のパワーバランスなどを危惧して否定的意見も多かったけど分のマクマードが釘を刺しつつも受けてもいいと許したからね。
最終的に決断したのはオルガだけど、お伺い自体は立ててるので勝手に決めて事後承諾って訳じゃなかった

鉄華団はまだまだ後ろが必要で独立しても維持出来る段階じゃないので、ジャスレイの所為でテイワズ抜ける羽になった以上は鉄華団一後ろになれる程のを持つ伝手であるマクギリスに協する以外のいというね。
解散して一から再スタートするって方法もくはないけど。
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763 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:28:10 ID: 3wK8hXZV3j
なんというか、作中世界の人間にも視聴者にも過大評価され続けた可哀想な人物だと思う

オルガって現場指揮官としては優秀、組織の長として必要不可欠カリスマ性も備えているけれど
経営者としては(あるいは未熟)だったよね。経緯はどうあれ地球支部は解体、採掘場閉鎖に続き、
テイワズ脱退して大企業の後ろも失い、マッキーに加担して社会的信用も損なう……
にも関わらず、狭い世界で生きてきた団員達は「オルガがいうならただしい」で全員思考停止してるし
大人に対する不信感が強いからこそ、対等な線で意見交換できる人間がいなかったのが最大の不幸だと思う

ミカに対するある種の劣等感やプレッシャーを最期まで拭い切れなかったのも痛かった
結局、ミカオルガのこと理解できてるようでできてないし、逆もまた然りなんだよね
2人とも理想とする相手の虚像にとらわれて、正常な判断ができなくなっていた
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764 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 10:19:01 ID: xzdZjAe9k8
確かに団員達がオルガ依存し過ぎてたのが不幸の一つだろうね。参謀役で一心の底から話せるビスケットが1期で死亡したのが痛い。ビスケット全に止められる訳じゃないけど、リスクを提示してワンクッション置かせるくらいは出来たし。
違う視点を持って問題点を口に出来るザックはまだまだ新人で、作中じゃオルガに面と向かって言う度胸はなく同期仲間に言うくらいしか出来ないし。
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765 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 11:40:54 ID: JekH5ObaiD
>>761
ところが兄貴は「それが、マクギリス・ファリド鉄華団地球で交わした密約です」と報告しているんだよね。

多分脚本の整合性が取れてないんだと思うけど、とりあえずこの時点で、鉄華団は「この話うちとしては受けたいんですけどどうです?」ではなく「もう受けちまいましたサーセン」となってる。
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766 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 12:12:47 ID: XGDzs3Hktp
>>763
地球支部の解体も採掘場閉鎖もほぼマクギリスのせいでおこったことだと考える
本当に疫病でしかないな、あいつ。(ラディーチェの裏切りについては鉄華団が悪いという部分もあるけど)
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767 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 12:17:37 ID: oE9nAedEGo
マッキーと組んでなきゃ地球支部もMA復活もあの程度の被害で済まなかった可性大だけどね
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768 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 12:22:52 ID: JekH5ObaiD
地球支部崩壊の原因は組織の冗長性のなさが原因でマッキーとの繋がりは関係ない。MA戦は情報足りずに全滅してた可性が高いね。
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769 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 12:52:46 ID: xzdZjAe9k8
地球支部の件は鉄華団側の人材不足と外部から来た人間には分からない仲間意識の強さに本部優先思考、ラスタル側の経済圏の武装化とマクギリスへのと2方面で牽制したいっつー双方の事情が噛み合った結果だから鉄華団だけが悪い訳じゃないと思うよ。
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770 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 12:58:56 ID: oE9nAedEGo
>>768
支部崩壊の原因はそうだが、SAUが敵対営の鉄華団本隊を地球に降ろして通してくれた理由は地球外縁以下略との関係を持ってたからの可性大だから、
マッキーと手を組んでなきゃ到着が更に遅れて死傷者もその分増えてた
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771 ななしのよっしん
2017/03/25(土) 01:00:16 ID: VZC6F/AtNg
>>765
それ単に内緒話程度の意味合いで使われてるだけやろ
オルガは保留したけどマクギリスは手を組むなら火星の王にしてあげるよと「約束」したわけだしね
あんまり言葉を掴んでもしかたない
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772 ななしのよっしん
2017/03/25(土) 02:39:28 ID: JekH5ObaiD
>>761
その後の流れを見ると、ジャスレイとマクマードは「密約を交わす=話を受ける」と理解したようだし、兄貴もそのつもりで話してるようだが。
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773 ななしのよっしん
2017/03/25(土) 13:09:15 ID: +YhdSTVClk
つーか、17歳高校生くらいの子供千山千の汚い政治経済軍事トップと互に渡り合う事がそもそも理な話で、オルガのせいではない。ましてやろくに教育も受けてなくて、血筋の後ろもなく身分相応に民間警備会社の軍事顧問になったくらいで止めとけばよかったんだろうが、それじゃ物語進まないからな・・・。
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775 ななしのよっしん
2017/03/25(土) 21:48:47 ID: j5GxEfNTI+
泣いてないでさっさと液に漬ければよかったんじゃねーかな...
本編見る限り、出血多量の致命傷で放置されてても助かるんだしさ
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777 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 00:29:46 ID: ZzZ2EYOsae
かばんちゃんべられて
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778 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 07:10:06 ID: 0c8lUccRXm
ガンダム史上有数の笑える死に様だった、個人的にはピピニーデンに並ぶ
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779 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 17:52:42 ID: xcLZlHy5oL
>>776
君じゃないんだからw

>>778
それ言うにはかなり時間たってぐらいじゃないと。
今のタイミングだとクズにしかみえなくてか、クラスタに殺されかねない(め)
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780 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 17:56:34 ID: U8pYQ8eH3t
偶然襲撃されて殺されたのかよ・・・
やっぱ変装せずが裏に出たな
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