661 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 00:10:47 ID: 2zTuMU3EHv
騎士を振りかざすお人好しのお坊ちゃんってだけだよなあ
彼がギャラルホルンの腐敗を正せるとはとても思えん
だからマッキーガリガリ君を殺った(?)のだろうし
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662 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 00:32:20 ID: KwN9ZUSP9O
自分はガエリオは死んだに一票
マクギリスは黙ったままガエリオに死んでもらうこともできたが
友情を裏切ることのけじめとして自ら赴いて真実を伝え、怒りと恨みを受け取った上で手を下した
ここまでやってるのに実は生きてましたってのはちょっとね
死亡確認キマリス回収時にやってて当然だし
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663 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 00:33:44 ID: 8rvOYKeyRP
まあ、私うんぬんをしたい人はそう言っておけばいいんじゃない?キャラディスりにならない程度なら、自分の考えを言うのは別にいんでね

メタ的に言うなら、脚本的に最後のガエリオマクギリスをやりたかったってだけだから、因果応報々関係なく、最終的にはああいう展開になるんだろうし
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664 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 01:24:30 ID: o+SOgSk3DK
>>661
元々ギャラルホルンの権は自分の怒り(?)の的にはどうしても必要だから
どうやったってボードウィンには落してもらうしかないのでガエリオは初めからターゲットだろう
まだマッキー的は明かしてないが、ガエリオがもっと政治に関心を持って革をあれこれやってたら
それはそれで邪魔者としてマッキーに映った可性だってある
よくてイズナリオ・ファリドコースにさせられただけな気がする
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665 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 01:25:35 ID: emjhBMctnY
そもそも悪とはなんだ
をはずすということをすなら、この作品で人をはずすしてるキャラチョコ仮面除くなら豚野郎のどころと旧CGSの大人たちくらい
圧制者の下で働いて、内部革を進んてないのも悪ならギャラルホルンの構成家族若者は全部生まれつきの悪人になるぞ
現実世界と同じ、物事は二元法だけじゃ片つけないよ
善人といったて、一生悪事や法を犯したことをやってなかったってわけじゃないだから
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666 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 01:51:23 ID: 2zTuMU3EHv
>>664
それでも彼がマッキーにとって都合のいい人間だったら生かしておいただろうね
殺ったということはつまりガエリオもまたギャラルホルン組み内に
納まっている人間にすぎなかったということだろう
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667 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 02:52:56 ID: i5TQHLGper
Gジェネスパロボだと条件は難しそうだが鉄血NPCで説得可な相手に挙がるだろうなぁ
というかガルマシャアとの絡みを切望したい
後者クワトロとしての迎合ならガエリオに助言なり説得なり出来そうだし
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668 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 04:08:49 ID: ldd2/4W/4j
ガエリオドルト以降の鉄華団追撃を行った理由は3つほどあると思う
1つは自身のバルバトスに対する因縁
2つアインの敵討ちの手助け
そして3つマクギリスが打ち出した『ギャラルホルン革に利用する為にクーリアの身柄を抑える』っていう方針

論所属している監局からの任務ではないので、休暇中の独自行動なのは確かだが

ガエリオは多分、ギャラルホルン革について政治戦略的な方針策定をマクギリスに任せっきりにしてたんだろうね
これはガエリオ自身がそういう事柄には向いていないっていうのもあるので、『二人が本当に同じ未来を見ている同志』だったなら適材適所だったと言える
だから、ガエリオ的には二人の共通的達成の為に一石三で動いてる心算だったんじゃないかね
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669 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 04:11:07 ID: b3T3HaJaP7
この人をオルフェンズの主人公として見ると
とてつもなく絶望的なバッドエンドで可哀想すぎるんだよな

まあマクギリスが利用するために品漬けになって生きてるって可性もありそうだけど
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670 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 05:25:14 ID: Hsmxd9YqbP
>>665
善悪に判定する個人及び組織にとって都合の「善し悪し」できまる。
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671 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 09:34:50 ID: zY6eLEXogU
の格に拘りすぎて失敗続きだった感じがあるなぁ

ノーマルキマリス⇒突撃戦法が全てな機体で初撃を受け止められ
不得意な接近戦で折りたたみすら使えずフルボッコ
キマリトルーパー⇒牽制の射撃と突撃メイン仕様で出るが
バルバトス戦でなぜか接近戦を挑み一蹴される
グリムゲルデ戦でも昂して突撃してフルボッコにされる

もうちょっと機体に合わせた戦い方をするか、自分に合わせた機体に乗ったほうが…
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672 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 10:51:44 ID: UOKVqYM02J
マッキーの護衛武官であるし、ドルコロニーで艦長に「政治をしろというなら従おう」的な言葉からも、ガエリオ自身は政治的活動はせず、マッキーにお任せだったもんな
マクギリスになら任せられると信頼していたのか、あるいはマッキーに丸め込まれたのか

>>668
クーリアを捕縛してしまおうってのはGH内部にも何箇所かあって
独立紛争で一けしたいノブリス&コーラル火星チーム
・不満分子を暴発させて一掃したい統制局
ギャラルホルンの腐敗ともいえるべきところに駒を取られる前に、という心理も少なからず働いていたのかも
もちろん、個人的な因縁があってというのが大きいのだろうけども
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673 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 13:52:59 ID: 2ZX/pzuubo
最後まで良くも悪くも人の良い貴族坊ちゃんって感じだったな
台詞主人公っぽいかもしれないけど、実際やってることは半分以上が私で権作戦介入して鉄華団返り討ちにされてるだけだし
そもそも経済圏との交渉に赴くクーリアとその護衛してるだけの鉄華団を襲撃すること自体がギャラルホルンの腐敗そのものなのにそこら辺に疑問感じてないし

台詞が物騒なだけで理不尽な権の攻撃からクーリアを守ってた三日月、というか鉄華団の方がよっぽど主人公してたから、ガエリオ主人公とか言われてるのは違和感しかないな
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674 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 16:47:17 ID: 7Doma9Qb55
マクギリス復讐ポエム
後々恥ずかしくなったに一票
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675 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 17:31:20 ID: 7Doma9Qb55
おっと途中送信してしまった
まあ聞いたガエリオはその前の会話がきつかったからそれどころでもかったが

>>671
MSの接近戦が中心で頑丈な分近接機体が優位な世界観だからな
機動性に頼耶識の制御等が合わさればまだ分からんが
人間であるガエリオが使いこなすならトルーパーしかり別の切り口も必要になる
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676 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 22:01:00 ID: wRNMbX68Rk
射撃武器は牽制にしかならん世界だからなぁ

キマリトルーパーコンセプト射撃で体勢を崩したところに
突撃という騎兵隊的なものなのかも

それが頼耶識つきだとポーランドのフサリアみたいな
射撃・突撃・接近なんでもござれのバケモノになるとか
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677 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 22:56:05 ID: USyd7r0+ww
>>673
ガエリオ達は最初に一応警告して引き渡し要したけど鉄華団がそれに応じず攻撃して突破しようとしたんだけどね。カルタも最初に非正規ルートからやってきた不審に訂正命出したけど無視されたから迎撃した。ドルトのギャラホは火星独立運動してたからではなくデモ隊に武器弾薬送りつけたから捕縛しようとした。
この辺の行動自体は治安維持部隊としてはおかしくないし、警官殺して突き進んでる鉄華団はお尋ね者にしかなりえない

話をややこしくしてるのがコーラル
こいつが私欲に駆られた独断で最初にクーリアCGSもろとも殺しようと先制しかけたせいで
鉄華団側から見ると話し合いに行こうとしてるだけなのに問答用でギャラルホルンという組織全体がが殺しに来てるようにしか見えなくなった
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678 ななしのよっしん
2016/03/30(水) 22:58:35 ID: 8rvOYKeyRP
>>676
騎兵隊なら、射撃で牽制→騎兵隊の突撃による形突破→歩兵によるって感じじゃね?キマリスはコンセプト的に、軍隊を率いる騎士って戦略があっているんじゃないかな

たとえば、カルタ部隊のような形攻撃の先駆けとして使えば、結構有効な気がする
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679 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 01:22:34 ID: p6wQBqHb+I
キマリトルーパーの場合サブアームあるからランスで突撃しつつその間に使って体勢崩させることもできるから結構強なはずなんだけどね・・・
三日月は同じガンダムフレーム+向こうのみ頼耶識、マクギリスグレイズの原となった優秀な機体+色々言われて動揺状態だったから相手と状況が悪かったね
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680 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 03:56:08 ID: 1Z7LRQnQzx
による介入といえばそうかもしれんがGHからみれば鉄華団クーリアは不穏分子でしかないからな
彼らの討伐は組織としてとるべき当然の行動

のある人が動かないと動けないのが組織だし
GHの徴であるセブンスターズの嫡男がそれをしないで
GH腐ってるからって関係決め込むほうがよっぽど自分勝手な行動
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681 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 09:19:58 ID: HxYXBgLfVs
みんなガエリオが生きてるっていうけどさ。
あの辺のギャラホの部隊全滅してたし、火団はあの辺に4日間?もいたんだから、ガエリオマッキーに直接殺されてなくても火団に回収、何らかの処置が取られてるんじゃないかな?
そしてキマリスが火団のものに〜とかなったり?
命からがら戦場から脱出できても盗賊団とかに襲われるように。
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682 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 10:10:49 ID: 9BHCFwZ58a
不穏分子といっても潰せるタイミングドルトの時と地球降下時の2回だけでしょ
後はの権威でルール違反をして周りがそれを咎められないだけ
ガエリオカルタ行動は正しく腐ったギャラルホルン徴してるよ
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683 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 10:51:19 ID: mQ7EqIhY0F
>>677
そして監察官であるマッキーガエリオはむしろコーラルの行為を止めて状況を整理しなおすことこそが本来の仕事だった訳でね…
そういう姿勢を見せずに威圧的な武行使にしてた以上、君の言う「治安維持機関」としての適格性はあんまりいなぁ、としか。

があるから治安維持機関なんだ、という程度の大義しかないのであれば、実でそれを打破できるならすればいいっていうことになっちゃうし
実際だから火星圏などのエリアではテイワズがGHとり合える存在になってる訳でして
あの世界の法秩序を現代と同じように考えて作中人物を論評するのは割と的外れだと思うよー。
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684 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 12:36:25 ID: 6vw3OxLwVp
友に裏切られ、幼馴染と部下を殺され、を人質に取られた貴族
設定がめっちゃ主人公やん
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685 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 12:48:50 ID: 2zTuMU3EHv
設定は主人公的だけどやってることは結構アレだぞ
正当な政治活動をしているだけのクーリアを妨している時点ですでにおかしい
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686 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 15:19:40 ID: fhB77De5sQ
ガエリオマクギリスの計画の為に生かされている(全てが終わった後にガエリオに自分を始末させる説)と考えてるんだけど、全てを失ったガエリオを生かせる勢は現時点でもあることに気付いた。
モンターク商会だ。
マクギリス・ファリドとしてガエリオを倒した後、脱いだ仮面をかぶりなおしてモンタークとしてガエリオを助け、意識が戻る前にモンターク商会のを付けておいたどっかのギャラルホルンに反発する組織に引き渡す……ということもできるんじゃないかと思う。
というかモンターク商会直属にして、「権くしたギャラルホルンは商会にとって用済みだからマクギリス始末しろ」とモンタークとして示する……ってこともできなくはなさそう。ガエリオモンタークマクギリスであることを知らないし。
ただを聞かれたらマクギリスだってばれちゃうからこの場合は直接ガエリオの前に顔出さずトドあたりを間に立たせて動かすことになりそうだけど。
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687 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 15:46:17 ID: jFATbJs73p
ガエリオアイン死体描写がないってのは
2期に登場させるかどうかは未定なんじゃ?
どっちでもいけるようにわざとぼかしたとしか
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688 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 16:09:44 ID: 2ZX/pzuubo
ガエリオアインに関する部分とかマクギリス友人として接する態度はまあ良いだったけど
作中の行動自体は上休暇中にの権濫用して管轄外戦場に私で介入、その度に返り討ちにされてるだけっていうね
しかも最後には監局の人間なのにイズナリオの個人的な野望に加担までしちゃってるっていう

ギャラルホルンの腐敗許せねえぜ!とか言いながらやってることはその腐敗そのものだよねこの人
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689 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 16:13:24 ID: 7Doma9Qb55
>>687
元々頑丈な機体ばかりで
手酷くやられた連中が五体満足だったり帰らぬに泣く等々両方の可性を見せているから
それで良いとは思うよ(逆説的に○しづらくなったとかは知らない)
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690 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 19:08:15 ID: ldd2/4W/4j
>>688
特権や権を行使する事と腐敗には何の関係もないぞ
あと上ってのがのことを言ってるのか判らんが、マクギリスの事を差してるならの階級は特務三佐でガエリオと同格の
そしてドルト以降はガエリオが自分の休暇中にやってたことな

イズナリ々はマクギリスがイズナリオから警備か何かを任されてるぽい発言がイズナリオの口ならられてるから、ガエリオを唆したマクギリス経由の任務として友軍援護と鉄華団討伐に来た可性が高いよ
後イズナリオが居ることをガエリオ知ってたかは劇中に描写なかった気がするが
マクギリスが教えてなければ知らなかった可性も高いぞ
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