ニコニコ大百科

ぶっちゃけ人それぞれっていうか、その人が好きなジャンルや作品において詳細に描写されてることに、
批判対象（この場合は特定のガンダム作品）がどれだけ近づいてるか、が「リアリティ」なるものの正体だと思う

ミリタリ物が好きな人にとっては軍事色が強いことが「リアリティ」
政治劇が好きな人にとっては作中の政治システムの描写が細かいことが「リアリティ」

リアルとリアリティは違うしね。
たとえば軍ヲタがリアルを語っても、それは軍ヲタ的リアリティだし。
それは仕方ないっていうか、どっちが良い悪い正しい間違いという話じゃない。

俺が言った事で議論になってるみたいだからせっかくだからもう一回同じことを

ガノタの言う硬派でリアルなガンダムって俺が知ってる限り航空宇宙軍史が一番近いんだよね、ガンダムと言うよりむしろ
最後はオカルトっぽくなるあたりも

因みに映像化は限りなく不可能に近い

創作にリアルはいらないけどリアリティはいる
オリジナルはいらないけどオリジナリティはいる

リアリティなんて各々で基準が違うから必要ではあってもあるかないかの判定は難しいと思うがね
ある人が説得力がなくリアリティがないと言っても別の人がその描写に納得してたならその人にとっては説得力がありリアリティがあるになる

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まあ宗教に近いものがあるからな
幸福の科学の信者は大川隆法の降霊術が本物だと疑いもしない
それと同じ

リアリティ以前に面白いお話作れ、それが無理ならせめて戦闘シーンは頑張れ
って感じかな

まあ今後、TV放映の類のガンダムが、大多数のガノタの求めるものになる事は恐らく無い様な気がする。
そもそもガノタ自体がそれぞれ求めてるもの（世界観、ミリタリー、メカ、キャラ、リアリティなど）が全然違うからね。

それに新規の客確保、円盤やガンプラ売上などなどの商売的な諸事情もあって、ガノタが求めてるもの＝他の視聴者の求めてるものって訳では無いからね。
例えばガノタが嫌ってるものだと
イケメンキャラが多い＝女性客確保
羽根つき等の派手なガンダム＝そういうガンダムが好きな客層にガンプラ売るため

あとガンダムが同じような形で量産されないのは
1：主人公を目立たせるため
2：いっぱい書くから簡単な方がいい
恐らくこんな理由かな。その結果がジムに代表される廉価版量産型が出てきた。

何作っても文句垂れ流しながら金払う生き物だし

>>4085
何を判定するのか分からんけど、そういうこと。
リアルがあって、それにどれだけ漸近しているかがリアリティっていうのはよくある誤謬。

実写映画になるが、エリジウム、オブリビオン、ダークナイト
フィクションのリアルを実現する手法は確かにある
ガンダムが記号化で済ませてる部分の解像度を高める努力をしないと
時代に置いていかれる

ガンオタは連邦とジオンとアムロとシャアとニュータイプが出れば初代とＺと逆シャアはマンセーで、それが出なけりゃ逆シャアまでの宇宙世紀ガンダムの外伝でも格下扱い・その他のガンダムは初代のパクリだとかクソだとかガンダムでやる必要が無いとかほざきまくるしな

初代が至高や逆シャアまではリアルで聞いた事があるな
初代を全話見た事もガンプラひとつ組んだ事のないにわかからだがな

>>4089
>>4092
そもそもガノタはリアリティを求めてない層も多いんだよなあ……

>>4093
当時がどうだったか詳しく知らないが、Zの場合はメカデザがあまり評判良くなかったって本当だろうか？
少なくともリックディアスがそんな感じで、その影響なのかZZでその発展型が敵側になったみたい。

ガンダムUCを見るたびに思う。
ガンダムって愛されてるようで愛されてない。
ファンタジーに大きく路線を変更した事は受け入れられない……

ニュータイプはファンタジーですね

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>>4092
好みの問題なんだろうけど、その辺のハリウッド映画的リアリティも様式化が進んでるから、
入り込めない人には微妙だと思う…。
アドオンごてごてつけたアサルトライフル持った兵士とか、政治家がシリアスな会話したりとか、
社会問題が盛り込まれたりとか、そういうノリ。
宇宙世紀でいう、とりあえず連邦官僚が腐敗してるとかいうアレに近いかも？

>>4099
技術面だよ。超常的な力を(今までより)万能視する描き方でもある。
まあ大体ネオ・ジオングのせい。

もう言われてるが、NTなんてオカルトパワーやってる時点で宇宙世紀は十分ファンタジーだな。
ユニコーン以前に逆シャアなんかνガンダム（というかサイコフレーム）の力か何かやらでアクシズ落下阻止もファンタジーだろ。

受け入れられないのは自分の勝手だが
ガンダムが愛されてないっては思い込みだよね

複数のジャンルやコンテンツに首ツッコミ続けた身としての感想としては（ガンダムだけの感想じゃない、別のジャンルで考えた仮説をガンダムに適応してるだけ）

最初のブーム世代が大人になったあとさらなる高年齢化や先鋭化を求めるんだけど、その方向性が皆違うからどうしても収集がつかなくなって、そんな中そ先鋭化に付き合いきれない子供によって子供向けの新作がヒットした結果徐々に関係が複雑になっていく印象
ただこれも2回目のヒットでは大人組って言っても大学生～新社会人程度の年齢だから別に問題ないんだけど、3回目の辺りだと大人組が30～40、下手すると50代になってるからかなりめんどくさくなる、さらに2回目組が初代組の影響下にあるやつとないやつでガッツリ別れるからより一層めんどくさい事に、あくまで仮説なんで話半分で聞いて
2回目のブーム組は初代組と年齢が近いからいいが、3回目だと初代組の存在を認識できてない場合すらあるから
4回目のヒット辺りだともう旧作に流れようがないくらい差が出来ちゃって、実質別ジャンル化を始める

10歳程度の年齢差は大したことないんだが20歳たと結構アレ、30歳の年齢差は常識がまったく変わるから単に昔を知ってる知らないとは別の意味でヤバイ
10年程度だと大差ないんだよ結構いろんなものが、20年経つと結構違う、30年は今の芽が出た程度、40年前は別世界、10年前は06年でケータイもPCもネットも現代的なゲームも沢山あった、20年前は96年でまだポケベルがホット、ネットもダイヤルアップからISDNへ、ゲームも2Dから3Dへの世代
30年前は86年でショルダーフォンやpc98やファミコンだからもうかなり違う世界、40年前は76年でカラーテレビが普及した後でまだガンダムすらやってない

ポケベルや3Dゲーにスゲースゲー言ってた昔が懐かしいマジで・・・

連投スマンが
20歳年齢差が離れると前提にしてる常識が違うからどうしても話が通じない部分をいつも感じる

前提としてる常識って一つ一つは単純だけどそれが積み重なって相当複雑になってるから基本全部の常識を覚えるのは不可能に近いし
ガノタの論争も常識vs常識で成り立ってる所があると思うし
あと俺みたいにこういった論争に付き合いすぎて娯楽に対して斜めに構えて深入りしない癖があると、そう言った癖のない人間の対応がめんどくさい・・・

>>4092
ガンダムを始めとしたリアルロボット系作品は当時最先端でありましたが、結局勇者シリーズ辺りで古いもの扱いだったスーパーロボット系作品の後塵を拝するようになっていったと記憶しております
ゲーム業界なんかがわかりやすくて当時最先端のスペックを持っていたX箱やPS3はスペックで劣るwiiに売り上げ面で大敗を喫したわけで

自分なんかは高める努力してればで時代に追いてかれなくなる！なんて考える方が甘えと思いますがどうでしょう？

>>4106
ゲームハードの話は別の場所でやってそこから持ち出すな

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>>4107
すまんな、そういうつもりじゃないんだ
世界最強の戦艦大和がそのへんの魚雷やら航空機やらに沈められたとか
最新だったはずの炊飯器が古いはずの土鍋炊きに押されてる（いうほどでもないかな？）とか
なんかそんな感じの事って多いんだから、最新追いかけてるのがエライみたいなんは違うわボケ
って事が言いたかったんや、ゲームの例えがわかりやすいと思って書いただけや
すまん

俺は今のシリーズ展開の仕方はこのままでいいと思ってる
今みたく色んな挑戦しながらハイペースで新作作ってれば、戦隊やライダーみたく五月蠅い老害が新規層に圧されて目立たなくなると思うから

ガノタのメンタリティーって平均化すると格ゲーマーっぽいなって思う
最古参だけ見るとなんかSFヲタっぽいけど、ネットで見たガノタを無理やり平均かするとなんか格ゲーマーっぽい

ガンダムが閉じコンになるのが悔しい→でも改革はしたくない→下手に改革したらそれもう別物だから、売れてもそれ偽物だから→でも閉じコンになるのは悔しい→以下ループ
なんか10数年にわたって定番ネタと化しているスマブラ格ゲー論で格ゲーマーが煽られてた時があって、それでなんか思う

ほかにも男らしさとか難易度とかそういったものに拘ってる当たりも