361 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 00:05:00 ID: +i4TdayqBP
というかキマール仕様がバエルメタすぎるんだよ
元々の技量も決して低くないパイロット疑似頼耶識で反応速度を底上げし、近中遠問わず必殺の火力叩きこめる武装を理なく搭載
ならばスラスターの機動双剣の小回りで振り回そうとしても対処の高いシールドクロスレンジの隙を潰すドリルニー、少しでも離れるとドリランスを突き出すという三重体制でこれまた隙がない

こんな相手にあと一歩まで押し込んだマッキーは控えめに言ってもおかしい
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362 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 00:09:43 ID: Q+9UVVZT1Y
雑魚を蹴散らして敵側の最強機体と相打ち。
戦果としては十分なんだが。

>>361
すぎるだろ。
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363 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 00:36:29 ID: luCU21zr1M
>>361
マールはバエルメタどころか普通タイマン作中最強機体よ
理論的には対面して決定打に欠ける距離がない
ガンダムだから申し分なし、整備もギャラホ最高峰のものだろうし、パイロット補助の疑似頼耶識、スペックが全て突出してる
正面からぶつかる場合ルプスレクスの尻尾くらいしか対応策と呼べるものがない

じゃあどこでキマールを上回るのかと言えばパイロットスペックしかないのだなあ
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364 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 00:37:39 ID: cT7Debetlc
とことん「自分のだけ」で勝利しようとしたマクギリスと、多くのと共に「自分一人ではない」戦いをしようとしたガエリオの対がバエルキマリスに現れているんじゃない?
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365 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 00:43:33 ID: ym2xup25vB
修のバエルとか一期の第一形態のバルバトス以下の性だろ?
むしろなんでガエリオは苦戦してるんだレベル
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366 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 00:51:10 ID: BN58jbvklC
と、いうか全に頼耶識と一体化してるアインの反応速度えている場面もあったんじゃないか?
られたときとか全に反応遅れていたぞ・・・・・・
いくら頼耶識使っていたとは言え異常すぎるような・・・
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367 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 01:04:07 ID: CpYDzsaT0/
デザイナーの意識と本編での扱いが必ずしも一致しないのはままあるし
折れないと信じてたが折れてそれが敗因ってのはいいよ
ただ豆で弾いててポッキリ折れるのはさすがに脆すぎるだろ
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368 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 01:15:38 ID: BN58jbvklC
>>367
あれダイスレイヴじゃ・・・
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369 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 01:37:54 ID: wcy+zw7qyA
ダイスレイヴ用の弾倉及び発射用の動ユニットに着いてるんでと接続しないと撃てませんよ。
それとは別にあのにはバルカン(要するにいつもの)が2門あるんで恐らくはそれによるものかと。

制限される上にが片方使えなくなるダイスレイヴ発射形態をあの状況で使えるとは思えないが。
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370 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 01:49:20 ID: Mr/P3yWWfw
>>365
エルは対MS向け修がされてないだけで整備・補修はされている
バルバトス第一形態は整備不良な上装甲・武装の大半が破損状態
意味合いが全然違う
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371 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 01:59:13 ID: uWXW0J8yOH
>>365
バルバトス欠損パーツだらけ&CGS設備の動炉に使われてたり滅に扱われて劣化してたのに対して
エル300年前の姿そのままにヴィーンゴールヴに安置されてたからバエルのが全然マシだよ
なんかやたらバエルの性低く見積もる人多いけど300年前の姿そのまま残ってるだけでも
作中の他のガンダムフレームの初期状態よりかなりアドバンテージあるからな

初期状態の性なら
エルキマリス>グシオンバルバトス頼耶識込ならキマリスより上)>フラウロス(動かない)

最終的な性なら
キマリス≧バルバトス>バエル>グシオンRFC>フラウロス
じゃないかな
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372 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 06:32:06 ID: Pf2j91BjM4
決して弱い機体じゃないと思うが、他の歴代ガンダム72ガンダム・フレームべたらあまりにも質素すぎたって事か。

歴代とべるとレッドフレームフローユニットがはじめからついててガーベラストレートと、バルカンだけ所持って感じか?
まあレッドフレーム150ガーベラパワーレッドみたいなもんがると言ったら終わりだが・・・

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373 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 08:09:13 ID: cBDGXHS7ya
>>345
誤解があるな
エルのソードはレアアロイを鍛錬して最高峰の強度にした特殊金属、キマールフレーム材と同じレアアロ

金属を作るの当時でも難しかったから採用機体は極めて稀な代物
多分、300年の経年劣化金属が弱っていたんじゃないかな
当時はモビルアーマー狩りまくってたわけで
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374 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 11:43:04 ID: hFWmtb6oge
よくよく考えると今期から登場のガンダム組が消えたか
エルキマリスぐらいしか残ってなかったが

バルバトスもグシオンキマリスも1期からの続投組だし
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375 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 11:55:57 ID: rZI3l81ZKa
>>366
エル頼耶識は通常の頼耶識より高性と設定にあるからな
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376 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 20:03:38 ID: jfdLPLh9Xq
ターンエー、ターンXウィングゼロトールギスエックスみたいに
ガンダムの古いMSって現代機を駕する性だからバエルも何か隠し兵器とかあると思ってたけど結局何もなかったな・・・
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377 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 23:07:46 ID: cBDGXHS7ya
エックスは別に高性ではない
あれはサテライトキャノンに自衛を持たせたものだからな

でもデュエルガンダム的な扱いのバエルもちょっと肩透かし感すごいな
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378 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 23:54:40 ID: DMlPBBFrZ9
最も多くのMAを屠ったって話だし、
名前元ネタ元ネタバアルにちなんで、
旧世代の衛星兵器の使用権限を持っていてGHと鉄華団
もろとも全て焼き払う……とか言う展開を想像したが、
全くそんなことかったぜ!カッコイイだけでした。

これで戦果トップとかアグニカやべえ
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379 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 00:48:08 ID: o1VN/F5LEG
エルの底が知れれば知れるほど底知れなくなるアグニカ・カイエル
次のGジェネ黒歴史はアグニカバエルか……
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380 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 00:56:22 ID: +i4TdayqBP
マッキーも大概化け物だったけど、それでもあのMAたち相手にキルスコアトップは難しそうだしなあ
もう何をどうすればそうなるのか想像もつかないわ
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381 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 01:22:02 ID: wcy+zw7qyA
ぶっちゃけそこはスタッフも考えてないと思う(本音)
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382 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 01:31:39 ID: VwiuyinX8T
に乗り手の量が出るタイプだったんだろうな
作中トップクラスの実のあるマクギリスが乗ることになったのは宿命のようなものか
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383 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 01:40:10 ID: kioqHZvCLQ
>>377
GXは戦時中は最強ガンダム扱いでフラッシュシステムサテライトキャノンの両立で13機同時に動けるから全な状態なら現代機なんか軽くえれるから高性なのは確かだぞ
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384 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 07:57:25 ID: Pf2j91BjM4
アグニカが化けもんだったのもあるが、それだけじゃなく仲間達と一緒に大戦果をあげたから、やはり一人よがりの孤高のに頼ったマクギリスより、アグニカみたいな友情パワー絆パワーがあってこそじゃね?
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385 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 10:16:10 ID: Khuh1clZtj
元ネタ悪魔ベルゼブブ同一視されることもあるらしいしハエの王=スラム出身の王という事でマクギリスが乗るのもあっていたといえる

しかし原案のパンチ強化武装もちょっと見てみたかった。
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386 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 11:19:09 ID: ybace84kOW
自分の事をアグニカ・カイエルと思っている一般人によって穢されたMS
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387 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 12:27:05 ID: gIFJB4S3Ah
そもそもアグニカ用に格闘特化デザインしたならわざわざマッキーに合わせる必要なくね?後から武装を追加しつつ元々のコンセプトとして運用できるって感じでよかったやん。
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388 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 12:41:45 ID: 6toFoV+yaL
というがキマールの機は200ミリだからもはや豆というレベルではない
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389 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 12:47:16 ID: zh4RbiUZDE
客観的な機体の評価はキマリスの方が上なんだろうけど
マッキー的には心底最強だと思ってたのかね
しか信じてないのに技量の劣る?ガエリオにバエルが負けたってのは
どんな解釈だったんだろう、信じられないみたいな顔してたし
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390 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 12:51:34 ID: 6toFoV+yaL
アグニカと初代ボードウィン卿はズットモだったらしいから役割分担してたんかもね。小回りのきくバエルが翻弄&プルーマ殲滅。大振りなキマールがその隙に止め、みたいな感じで
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