421 ななしのよっしん
2016/05/02(月) 08:48:10 ID: hAVV8uFRW0
こういうタイプって就職したら今度は上のそばで常にゴマ擦ってそうなイメージ
でもそういうの方が上役からの受けはいいんだよな
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422 ななしのよっしん
2016/05/02(月) 09:04:36 ID: 0/OdQom8I4
>>420
それは詭弁だな。そうするとヒトの内面を問う形容、判断が介在する形容は全て成立し得ない、ということになりかねない
例えば篤志とか不審者といった言葉の類い
上記の言葉は万人が認めねば成立せねばならぬ謂れはあるまい? では何故「君は」、キョロ充という言葉にのみ不当に高い判断基準を欲するのか?

いや、君の判断基準を採用するなら、私は「万人が認める」偏見の塊、不理解の権化であらねばならんことになるね。それこそ不可能ということになつのではないかね?
それとも私は、あるいは君に口答えする人間は万人が認めた何らかの不名誉な属性を帯びねばならない格別な理由があるのかな?
後段の文章は自分自身を形容しているのかね? キョロ充というキ言葉、いや言全般に対する偏見の塊、不理解の権化であるということの
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423 ななし
2016/05/02(月) 23:04:33 ID: hacy2+/bnQ
>>421
と仲良くなって、上手に使うのが出世するタイプ
胡麻擂りだけだと伸び悩むよ。しないよりは良いけど。
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424 ななし
2016/05/02(月) 23:51:44 ID: hacy2+/bnQ
>>422
人を侮蔑しておいて、自分は良い人でありたいのかな?
それこそ詭弁だろう。

では、キョロ充認定してる人間年齢、出身地、出身校、家族構成
どこまで把握してる?それらを知らないで蔑むなら偏見だろう。

キョロ充認定されている人間の中には、震災で家族を亡くして
心細い人間もいるかもしれない。
そういう人たちをまとめてレッテル貼る。まさに醜悪だろう。
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425 ななしのよっしん
2016/05/03(火) 09:58:16 ID: 0/OdQom8I4
>>424
私は「君を」侮蔑しているというより、あまりに論理が破綻しているので少々嘲弄的にならざるを得ないのだがね。皮でも言わんと相手にするのにいささかれる

ではその、何かを認定する人の「年齢、出身地、出身校、家族構成」を把握せねばならないという君が新たに持ち出した論理は、他の形容にも当然当てはまっている訳だが、
例えば君が挙げた老人とか、阪神ファンとか、あるいは不審者、篤志という言葉にも適用せねばならないね
まず、君はそれを出来ていて、どうやっているかを示してもらわないことには、自分は勝手に認定してもよいが、他人には不可能事と思える程の慎重さを要すると言うアンフェアな状況が発生するね

震災々だが、何故この段になって持ち出すのかね?
あるいは何か事が起る度に、君は何か人にマイナスの印を感ぜしめるような形容をことごとく自粛し、あるいは自粛するよう説き回り触れ回っているのかね?
さもなくば、君の言葉は震災被災者を自説の権威付けと他人への威嚇のための具として扱っている事になるね。そのような醜悪をえた事態に対して、どう形容すればよいか、その言葉を是非教えて頂きたいものだ
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426 ななし
2016/05/03(火) 11:07:00 ID: hacy2+/bnQ
>>425
まず前提としてこれだけレスバトルをしてきた、私を
嫌いになるのは当然。なんでどれだけ罵詈雑言を浴びせても
かまわない。

ただし、私以外の人間をその様に見てるなら問題だ。
碌にあいての情報も知らずに中傷するならそれは醜悪。
悪感情は必ず漏れ伝わり、自分の首を絞めるだろう。

被災者を例に挙げたが、似たようなケースは実際にある。
容易にレッテル貼り、周囲からドン引きされる。
キョロ充なんて言葉は、でも攻撃できる。故に悪質。
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427 ななしのよっしん
2016/05/03(火) 11:14:11 ID: eF4Qy/K6//
ここでウダウダ喚くより自分の周りの人にすればいいんじゃないかな
あ、それが出来るならこんなとこで必死長文打ったりしないか
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428 ななしのよっしん
2016/05/03(火) 20:55:44 ID: 0/OdQom8I4
>>427
自分としては彼の言葉がだらけなんで適当脱構築してるだけなんだけど、周転円に周転円を重ねてくるから出口が見えないね、確かに

>>426
正直前のレス論理が繋がってないよ、敵愾心だけは辛うじて伝わるけど。まあ君が持ち出した論点を整理しようか
1:キョロ充というレッテル貼りである(>>417
2:何かを形容するには万人の承認が必要(>>420
3:何かを形容するには、その言葉の話者の年齢、出身地、出身校、家族構成を知らねばならない(>>424
4:キョロ充と言う言葉に被災者にまでレッテルを貼りかねず不謹慎で醜悪(>>424
5:キョロ充なんて言葉は、でも攻撃できる。故に悪質(>>426

まず1のレッテル貼り々はキョロ充以外のにも当てはまるよね?
たとえば不審者とか悪人といったでも同様のレッテル貼りであると思われるけど、何故君はそれを問題にしないのか? (長いので続く)
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429 ななしのよっしん
2016/05/03(火) 21:07:14 ID: 0/OdQom8I4
(承前・連投失礼)で、2-3についても、これは不当に高い基準を要しているよね。辞書にもあるような既存の(不細工とか出来損ないとか)にも同様の基準を当て嵌めると、人間を形容するはかなり多数が使用出来なくなるだろうね
4-5は論点が繋がらないし、これも既存のに当て嵌めれば、あらゆる言間を断罪しなければならなくなるね

で、君自身は他者に「偏見の塊」「不理解の権化」「醜悪」というを向けたが、これは判断の含まれるレッテル貼りに含まれてしかるべきだろうが、君は君自身が設けた2-3のような基準をそれらの言葉に適用したとは考え難いよね
論理的に詰めてくと、君の意見は君に反対する人間キョロ充というには異様な潔さ、基準の高さを欲するのに、自分は甘い基準で断罪するよね。一言で言えば「お前が言うな
4に至っては、震災以外にも世界事は絶えないし、人を貶める言葉が世間から絶えた試しはないのだから、世界の在り方自体に憤慨しなきゃならないが、何故キョロ充というだけ適用せねばならんの? 君に反対する人間にだけそういった線で断罪するの?
君のやってることはダブルスタンダードで気に入らないものを断罪するか、言葉そのものを知らないが故の勇み足でしかないよ
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430 ななし
2016/05/04(水) 00:25:33 ID: hacy2+/bnQ
>>429
そんなに「ボクチャン」が大事ですか〜
物凄い自己防御の働きをみたよ。

偏見の塊って言葉を使ったけど、人間ならでも偏見
を持つ。本当は、肯定されると思っていた。
それで色々と話を変えたけど、自分が偏ってる
かもしれない、そういうには一度も考えないんだね。

是非これからも、そのままの態度でいて欲しい。
何も間違っていし、もうも注意しないから。
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431 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 17:16:37 ID: 0/OdQom8I4
>>430
あのさ、別に偏見ヒトが実際に持つとかどうとかの話でなくて、
それを他者に向けるのと同等に自分にも向けているか(ないしそれを心がけているか)、という話、要は対称性がとれているか。ということを論点としているか、なんだがね
正であり続ける事は不可能としても、「それ故に正をさねば対話は成り立たんだろうが

結局、こちらが整理した論点には何一つ応えず勝利宣言煽り、対人論(めいたもの)が関の山か
で、最後の段落敗北宣言と見なしてよいのかね? 結局君は人の土俵には終始上がらなかったし、こちらからすれば不戦勝させてもらったようなものだが…

自己防御と君は書いたが、君が私に向けた罵言の数々はありふれた、というより擦り切れた言葉で説明出来る。防衛機制の「投影」だ
まあ、要は自分が抱いている(自認しがたい)感情を他人が持っている、とするものだな。が他者をケチという如くの
結局は自身の偏見・不理解・自己防御を他者という像に移して独り踊り回っていた訳だ。まさしく「何も間違っていし、もうも注意しないから」勝手になさいな
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432 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 17:44:20 ID: R41oiTC1WN
もう触るのやめようぜ、まともに議論できるような人間じゃないのは分かりきったろ
>>430でも結局相手を煽ったり挑発してるだけだし
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433 ななし
2016/05/05(木) 23:01:25 ID: hacy2+/bnQ
>>431
敗北宣言とか言い出したが、議論に勝って何か得られる
のか?
もし、この議論に意味があるとすれば、人の考え方を
変えられた時だと思う。だからこそ、何度もレスしてた。

の実体験として、友人四人の人生が壊れてる。
そいつはみんな、方みたいな考えをしてた。
キョロ充ウゼェとかもやってたよ。でもみんな駄
なってしまった。自意識を肥大化させてを踏み外した。

論、の話が方に当て嵌まる訳じゃない。
ただ、少しで良いから考え方の参考にして欲しい。
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434 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 11:36:46 ID: R41oiTC1WN
「微ほどにも参考にならない」で終了
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435 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 16:20:06 ID: 5JVnnfXDf/
キョロ充ソムリエ2級だが
キョロ充迷子に似ている
一人になるとを見開き、口が半開きのまま周囲をキョロキョロ
リア充)を見つけると安堵の奇を発する
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436 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 17:54:04 ID: UDoin7LYQN
>>391
>本当に孤高なら、周りからのに乱されない訳ですよ。
それ、「馬鹿じゃないなら馬鹿言われても怒らない」「潔なら犯罪者呼ばわりされても然とできる」と言ってるようなものですよ。
余程意志の強い人でもければ、「お前はダメだ」言い続けられたら、そうかもしれないと思ってしまう。そういう暗示という現人間の心には存在しています。それを悪用するのがモラハラってやつだと思います。

>>399
>そりゃ、友達も少なくなりますよ。
こういうの良くいと思います。

>>424
悪さをしていない人に対してまでキョロ充というレッテルっていたり馬鹿にしたりするのは、そりれは確かにダメです。ですがこの記事や掲示板批判となっているのは、リア充気取りして他人を見下したりオモチャにしたりする人ではないでしょうか。家族亡くした人は不憫ですが、それは他人に迷惑をかけて良い理由にはなりません。同じ理屈ではぼっち馬鹿にするのも醜悪な行為のはずです。
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削除しました ID: PKkjdef6LS
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438 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 22:03:22 ID: 0/OdQom8I4
>>433
いや、堂々巡りの議論なら、そちらから降りてくれるに越した事はないんで念押ししたかっただけさ

まあ、君の体験というのを言い値(などいくらでもつける場なんでね)で受け取ったとしてだけど、
君が助けられなかったないし、見捨てた四人の友人の代りに、メサイアコンプレックスの代償行為のための具に利用された、という感があるね。煽りでもなんでもなく

ともあれ、君の動機は解ったから、敢えて書くけど、的と手段がかみ合ってないよ、したがって同じ方法じゃ人の考え方なんて動くべくもない
君はこれまでのレスで、一度としてこちらの土俵に上がらず、ただ煽りや対人論や決め付けを繰り返しただけだった。要は人に線を合わせる事など全くなかった訳だ
人の線に立たない煽りや決め付けだけで他者の考え方を変えようなんて、本気で思っていたのなら、君は途方もい自惚れ屋か、他人の人心など何一つ解せないということになるね
それと関連するけど、君の言う理想的な状態も、それによって得られる恩恵も全く魅を感じないんですよ、要は相手からして何一つ利益にならん事を説いてるんですわ(続く)
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439 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 22:16:51 ID: 0/OdQom8I4
(承前)例えば、
>そいつはみんな、方みたいな考えをしてた。
と言われても、どこをどうしているのか、さっぱりなんですな、今までのレスも含めて。要は相手の線を、自分が放った言葉が相手からどう見えるか想像して言葉を出せていないんです。ほとんど全く

もう少し言わせて頂くけど、他者の考えを、生き方を変えるというのは、相応のコストも労も必要です。次第によれば自分の人生をも擲たねばならぬほどの
これまで見せて頂いたような、他者の線に立てぬようなやり方ではただただ安全圏から叫んでいるようなもの。大上段から相手を裁いたのでは相手も態度を硬化せざるを得ない
君に必要なことは、まず摯に対話を試みることだ。煽りや決め付け、対人論では、それは初めから踏み外しているのですわ
よしんば言葉が通じたように見せても、君(や君のような御仁)の切っ先を躱すために演技をしている、という可性が高いでしょうね、このままでは
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440 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 16:54:04 ID: oEsNU7AWE9
正直大学ボッチだったようなよりキョロ充(自称リア充含む)だったようなの方が社会出てから圧倒的にモラハラパワハラ受けやすいよね
いつも特定グループ行動しててその中での関係を保つのに必死で視野が狭いから周囲が見えてなくてそのグループ外の人間にいくら迷惑かけても気づかないような自己愛性人格障害者ばっかり
ボッチの方が周りが今まで他人ばっかだったから周囲への気遣いもちゃんとできるし、扱いやすい
キョロ充は初対面にタメ口使ってみたり、自己保身しか考えてなくて上に妙にこびへつらったり、誘ってもない飲み会合コンに参加したがったりとにかく面倒くさい
まあサラリーマンになるよな人間の9割はキョロ充なんだけどね

それにしてもキョロ充っていう言葉は該当者が多すぎる上に痛いところを突いているのから、リア充のようには流行らないよね
そればかりかこの言葉を使うと図で反論できないからってぼっち認定の上顔にして煽りだすし
認めたくないんだろうね、傷つきたくないんだろうね、自慢できるようなものなくてプライドばっかり高くて心が弱いから
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441 ななしのよっしん
2016/06/13(月) 00:14:46 ID: Dux4WVEnqx
自分を肯定できる哲学、思想、趣味みたいなのを持っていれば一人でも心を乱さずに生きていける
そういうものを持ってないからキョロ充になるわけで・・・

つまりキョロ充ぼっちからもリア充からも見下される底辺に位置する存在と言える
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442 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 14:40:51 ID: jaMadJ5BuB
日本人の7割はキョロ充なんじゃないかと
1割がリア充で2割がぼっち
皆孤立を恐れ群れるために奔走してるように見える
便所飯なんて馬鹿馬鹿しい、レストラン食堂で堂々と食べればいいのに
ちなみにぼっち視点での意見な
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443 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 01:24:46 ID: LQO9jX0uql
意外とスレマジレス方面で結構伸びてるのな
何か見下せるものを探しては否定して、って見えるものにみたいにたかっていかないと生きていけないかわいそうな人種だとは思う
友達にも人にも何かしら緊した感情を持ち続けてないと、その人らと付き合うことすらできないんでしょ?
生きてて楽しいの?
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444 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 21:02:58 ID: l9NyWyrxq8
結局一般論というの下で、反するものは皆愚かと考えてただけだったな
虎の威を借りて虎になったつもりだったのか
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445 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 07:15:56 ID: 5JVnnfXDf/
・常に人の輪に入っていないと落ちつかない
SNSなどのネットを使ったリア充アピールに積極的
・自己評価が高く、他人を見下している
・人は外見で判断
が大きいだけで会話く、空気を読まない
キョロ充仲間とは陰口で繋がっているんだ友情
・積極的だが口だけなので結局信用されない
構ってちゃん
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446 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 13:31:02 ID: ck7D2UGaYB
現実ぼっちネット上ではキョロ充になる
つまりどっちにしたってお前らは・・・
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447 ななしのよっしん
2016/08/01(月) 17:07:20 ID: CeTmuO5a4l
このワードを初めて見たとき
っ先に森永製菓の某キャラクターが浮かんだのはだけではなかろう
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448 ななしのよっしん
2016/08/11(木) 06:18:47 ID: Eb1LS5PCEB
ふぅ(実況プレイヤー)は周りのによくされて、自身が問題提起してたマリメ実況動画上げたりチャンネル閉鎖したりするキョロ充のお手本のような男
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449 ななしのよっしん
2016/10/15(土) 10:31:55 ID: btr/h/5TUx
イマドキの「リア充グループ」は底辺とかそういうヒエラルキー作ってんの?

それってグループ自体が「徒党を組んだ非リア」なんじゃないの?

ともだちに「底辺」を作ってるんでしょ?


分肌」とか「企画好き」とかのやつは まー居るとして
なんで階層社会なのさ!? ともだち関係に「したっぱ」がいるってヘンじゃないの?

チンピラの「チーム」とかと間違えてない?
ちなみにチンピラは大抵「非リア」なんだけど、なんか勘違いしてない?

というかリア充って言葉が今と昔じゃ違うの?

教えてエロい人
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450 ななしのよっしん
2016/10/23(日) 23:58:04 ID: GF8wyU2F7k
特にかけた覚えもないのにずっっと輪の近くにいるタイプ人間にあったことがないってことか
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