ニコニコ大百科

なぜか主人公宛には手紙を残したんだよな
あれを残したと言っていいのかはちょっと微妙だが

>>329
モヤモヤは残るけどその手のタイムスリップテンプレの方がまだマシだったわなぁ
失恋で終わったにしても、実らない恋みたいな切なさみたいなので評価する人もいただろうに
よりによって「親父にはよろしく言っといてくれ」だからな

本当の世界と引き換えに、消えるキーファにはなんとも言えんなー

考察色々あるけど仮にキーファ＝オルゴだとしたら、ウッドパルナは最初でいきなりキーファに関するドラクエ７の全てが集約してるといっていいレベルで、後は人間の負の部分を見させつつ、魔王化のプロセス（クレージュ、マーディラスなど）を辿らせるという鬼畜シナリオ構成なんだよな

とすれば、オルゴの最期は、きっとマチルダみたいな展開だったんだろな。主人公以外の皆がハンクよろしく敵意むき出しで挑むけど、主人公はマリベルと同様に諦めず説得する、でもやっぱり通じないので倒すしかなくなり攻撃して、最後の最後で一瞬人間の姿に戻るっていう。それで、マチルダは花を残したけど、キーファは本当の世界を……って、まあしょうもない憶測だわな

マチルダ撃破後に村に戻った時のキーファの台詞に

「それに……　マチルダさんがいってた　あの方って……
　　 一体誰のことなんだろうな」

ってあったけど、もしかしてフラグだったのか？コレ
と、今PSの７やり直しながらちょっと考えてしまったｗｗ

キーファのムカつくところはダーマまでで消えるところ
一番必要な時に役に立たないというこれまでの株を暴落させる立ち位置

キーファ離脱前にユバールの民イベントがもう一回あればまだ…
一回目で泣く泣く別れる。(それを切っ掛けに進路についての悩みを親父と問答する)
偶然どこかで再会した時に、やっぱり守り手になる道を選んで離脱とか

脱退がいきなりすぎるんだよな
よく考えた末の決断には見えない
ノリで生きると、いろんな人が悲しむといういい例を教わった気がする

本人は幸せなんだろうけど

ジャンが良い奴なのがなあ…
チャゴスみたいな奴ならもう少しキーファに感情移入出来た

>>335
悲しんでる人間もそれはそれで自己中な気もするな

王様「全くキーファのやんちゃっぷりには困ったもんじゃ。とはいい加減そろそろ冒険に出かけるくらいを正式に許可してやってもいいか。」
主人公「あの、すんません。キーファとある部族の女性に惚れてついて行くことになりました。もう二度と帰ってきません。」
王様「…」

これで悲しむのが自己中ってなんなんなのか
自立すると言えば聞こえは良いが、こんなのただの蒸発と何もかわらんぞ

ヘンリーはもちろんアリーナですらこんな親不孝にしかならないやり方はしないと思うよ
アリーナとキーファは境遇も似てるし（お転婆でやんちゃで外に出たくて母親がいない・妹と友人の有無ぐらいか）

でもなんだかんだで嫌いになれない
でも種返せ
まぁ、7はキーファ以上に胸糞悪いキャラ多いし
でも種返せ

約六年前に一度だけドラクエ７やったがこいつだけはほんと鮮明に覚えてる

こいつは主人公にコンプレックスを抱いただけだと思ってる
冒険の随所で見られる主人公は特別よオーラに負けたくなかったんだろう
キーファは兄貴分のつもりだけど冒険での優位性は王子という身内にしか通じない理屈だけだし

「オルゴ」はラテン語で「傲慢」(ってWIKIに書いてあった
キーファの行動って、どうにも傲慢なんだよね…まあ面白い説だ。

…親に「もう二度とお前の息子とは会えません」なんて主人公に言わすんだもんなぁ。大したもんだ。

別に傲慢とは違うと思うけどな、気に入らないっていいたいだけなのはわかるけど

まあよくみるキーファのまとめは結論ありきで悪意ありすぎて偏向レベルだけどね。明らかにネタ用。

どちらかというと製作側がつたなかっただけの印象。言い回しがよろしくなかったのと、キーファ本人が仕切ったから「お前に都合よく・・・」という反感を買っただけで、判断や流れ自体はわりと妥当

１、遺跡には鈴の関係でユバールの民が必須。ジャンはユバールの守り手で、戦闘力もあって適任
２、ライラもユバールの重要人物だが、魔物の襲撃で父が負傷、介抱が必要
３、１，２より主人公のＰＴとしては、村の護衛と神殿同行の二手に分かれる必要性があった
４、村側は魔物に襲われたばかりで、守り手も一時離脱。危険度が高い。
５、４より訓練を受けているキーファ残留は妥当。というかキーファが残るから遺跡同行に２人をだせた
６、実際にキーファは村側の安全を確保した後、主人公達に合流している
７、ライラがキーファに好意を持ったのは、魔物撃退と合流の道中でのキーファの行動から

１～６から「恋敵を遠ざけチャンス作るため村残留」とは言いがたいし、７から「チャンスと見て村にいる間に親密になっていた」とも限らない。というか言われているように自分の恋路を優先するのであれば、最後まで村でじっとしていれば良かっただけ。

ついでにいえば、ジャンはアザがでてしまった以上ライラとはどちらにせよ結婚できない（できたとしてバレないわけがない）し、本人が言うように「私情で掟を回避するためにウソをついていた」ことの責任を取って守り手から降りて村を出ている。ジャンが譲った形だし、村としても新しい守り手は必要。

キーファはそこにつけこんだりはせず、むしろ筋を通して守り手として認められた。仲間に説明がないって言われてたりするが、直接事細かには言わなかっただけで前日に「自分は自分の道を見つけた」と決意表明をしている。もちろん相談ではなかったので、一方的だったのはそうだけど、そこは本人も「わるかった」と一言添えている。

というか、主人公への明らかなコンプや、重要人物であるはずの「キーファのその後」がわざわざ娘は出すのに全く語られないとか、妹のイベントが「もう帰ってこない」と何度も念押ししたり、娘自体も大してエピソードがなかったり、あながち「オルゴデミーラはキーファであり、途中でその設定が削除された（だからイベントが消化不良で腑に落ちない）」ってのはあると思う

ついでに言わせてもらえばキーファがクズだって言われる場合、論調はたいがい二つ

「ユバールとともに生きる決意までが自己中心的」
「ユバール行きを決めたことで王様と妹が悲しんで不憫」

前者は結局こまかく見ていけば「ぶどうジュース横取りした」くらいで、あとはなにかしら理由がある。
後者にいたってはぶっちゃけライターがおかしいだけ。キーファの言動がヘイト溜めやすかったのは否定しないけど、わざわざ身内が悲しむ展開にしておきながら、当のキーファは「過去」の人。咎の受けようがない。したくても反省も後悔も無理。んで行き場が無いからプレイヤーにくる。胸糞。脚本の発想が安易でクソ。無理やり「感動」させるために鬱エンド選んじゃうタイプの厨２病。

さらに妹は、すでにキーファの出番が終了してて、娘の話にも発展しないのに、無意味にフラグで悲しむセリフまで変えてくる。当の本人は幸せになってんのに。こんなん原因はキーファじゃなく製作側。

やろうと思えばユバールが実は未来人で妹の嘆きが後世のキーファに伝わって悔い改めたとか、偶然あいた扉にダメもとで手紙投げ込んだらキーファに届いたとか、どうとでもできたしね

>>347
なんか論調を勝手に2つにまとめちゃってるけど「家族に対する別れの挨拶や説明を一切せずに主人公に押し付けた」っていうのを忘れてるぞ
「今ユバールを離れたら二度と戻ってこれないかも知れない。だからもう家族には会えない」っていうのはまぁわかるけど、それでも手紙を書く時間くらいはあっただろうよ
今まで育てて貰った恩とか、親の跡を継がなかったことや最後に顔を合わせられなかったことへの申し訳なさとか、そういうのをちゃんと伝えて、家族との関係にけりを付けられて初めて自立した、って言えるもんじゃないのか
それなのにコイツときたら「親父に言っておいてくれ。あんたの息子は自分が進む道を見つけたよって。」だ。
どう見ても自分がいなくなったあと家族がどうなるかとか考慮していないし、それでバーンズ王とリーサに伝えたときのあの重苦しい空気からしてマリベルと同じく「あのクソ王子…！」って思うのは無理もない

それすらも「シナリオライターがちゃんと描いていれば」とか言い出したらきりがない
作中でも「あれは自分の道を進んでるんじゃなくてただのわがまま」って言われるくらいには駄目な扱いなんだから

キーファを叩くのはまあしょうがないと思う。私は嫌いではないが（それでも父親と妹宛に手紙くらい書けよとは思う）、実際やったことは責められても文句言えんからね。ロミオとジュリエットとかみたいな綺麗な描写がプレイヤー目線からでは皆無だったし、実際クズに見える書き方されてたという部分に反論できない。

ただキーファ叩いときながら、フォズ大神官にキーファと同じことをさせたがる輩がいるのは如何なものかと。
パーティー離脱したキーファを叩く理由のひとつに王家としての責任がーとか言いながらなんでフォズにダーマ神官としての役目を放棄させたがるんだよと。

なんかスレ違いっぽくてすまん。ちょっと疑問に思った。

割とキーファ擁護派だったけどこないだ5を初めてやって考えが少し変わってしまった
5の親友兼王子と抜ける経緯が違いすぎるだろ

こいつが離脱した後の王様と姫様を見て擁護できるのはすごいな

まあ、親子は最悪のタイミングだったな。結局最後まで和解できなかったってことだったし
そのすれ違いがまたドラクエ７の魅力であるとも言えるが

>>348
実現不可能なイベントをやらせてあげたい、って思うのとそれを実際にやっちゃうのは大違いだからな
仮にユバールで「俺ライラさんに惚れてたけどやっぱ島のみんなを置いてくなんてできねーよ。わがまま許してもらってる親父にも申し訳ないし」って諦めていたら「キーファもちょっとかわいそうだなぁ。せめて彼女と結ばれるようなルートも見てみたかった。」で落ち着いただろう
仮にフォズも「大神官の役目を放棄して神殿の皆に大迷惑をかけてしまいますがあなたたちの冒険についていきます！」なんていう人だったら今ほどの人気はなかったはず

キーファ離脱は選択させて欲しかったわ

>>352
これを言ってしまうと身も蓋もないけど、7はシナリオが色々とおかしすぎる。
何かと胸糞展開ばかりだし、登場人物はろくでなしばかりだからな。

あとフォズ人気の高さはプレイヤーキャラクターの人気のなさの裏返しとも言える。
DQ9のゲストで登場したマリベルはともかく、ガボ、メルビン、アイラが酷い。
「ライアン、トルネコ、ブライから2人選べ」くらい酷い。
DQ6でもターニアが人気高いけど、加入させたかったって声が大きくないのは
非戦闘キャラってのもあるが、やはりハッサン、ミレーユ、バーバラ、アモス、テリーと
ある程度人気や魅力のあるPCが多いからだとも言えるし。

>>352
「ドラクエ5でマリアと結婚したかったという意見がたびたび見られるのは嫁3人の人気があまりにも低いから」とか言ってるレベル

俺まだ7クリアしてないんだが、これってたぶん主人公達が歴史に干渉することで
魔王による封印をなかったことにしていく、って冒険だよね
キーファがあそこで残ったことこそが、あの大陸を魔王から守ることになったんじゃないの
まあキーファ自身はそこまで考えてはいなかっただろうけれど、結果的にはそうなったのだと思う
そう考えるとそんなに悪く思えない
もちろん身勝手だし親不孝だとも思うけれど

『キーファのてがみ』のあっさりした文面は、リメイクでもうちょい何とかして欲しかったなぁ
リーサ姫やバーンズ王へ向けてのメッセージを何か綴るだけでもだいぶ印象違うのに、
原作どおりの「装備は返すぜ」な短文…　お金かからないところなんだから頑張ってくれよスタッフ


>>356
過去のユバールのイベントってボスもいないし、何か魔物に困らされていたわけでもないから
何が原因であの地方が封印されてたのか、何をもって封印が解かれたのかわからないんだよね
「ユバールの儀式を行いましたが何も起きませんでした。」
「一族のトゥーラ弾きが抜け、守り手が増えました」ってだけの話だし

他の地域なら『町が滅んだ原因』を潰せば封印が解けて現代に復活するのが通例で
例外は魔王とほぼ無関係の昼ドラを進展させないと復活しないグリンフレーク地方くらい
（ペペがメモリアリーフを作るように歴史が動かないといけないとかそんな理由かもしれんけど
　メモリアリーフって神とか魔王とか四聖霊に関わるような重要な町じゃないし…）

ユバール地方復活のトリガーが何なのか分からないけど、
キーファが残ることがその一因だった可能性はあるかもね
あるいはジャンの離脱か。グラコスからハーメリアを守ったりとか歴史への影響力大きいし

最初から仲間だったし、強いキャラだったし、離脱時はもっと家族に対してフォローしてあげても…と思った。親の心子知らずここに極まれりって感じで。
一方良くも悪くも我が道を行きたいキャラとして描かれており、不安定な旅の中で起こり得る可能性を考えた時、彼の中で当然出てきた選択だったのかな、と納得できる部分もある。
漫画版でフォローしてほしかったけど、正直想像の斜め下を行く展開だった…小説ではどうだったんだろう。

キーファ　ピサロ　ゲマ　マスタードラゴンでぐぐるとひでぇなこりゃ…レブレサックやチャゴスはあえて除いたのになにこの検索結果…

>>358
小説版でも経緯は同じだけど、ラスボス直前に殺された主人公の前に魂として現れて、生き返らせるためにメガザルを使った
肉体無しで使ったら魂が消滅してしまうかも、ということだったがキーファは躊躇わずに親友のために使った
なのでゲーム本編よりは少しだけキーファに好感が持てる



そして何故かアイラと主人公がくっついた