ニコニコ大百科

削除しました

削除するとこ間違えてないか？

>>1202
間違えてるよな、これｗ

>>1146
>>でもギルってEXTRA世界で「呼び出したら優勝確定」
覚者と欠片男は聖杯戦争優勝者と戦うためにでてくるので、その記述部分では覚者に勝てるとは言えないな

>>CCC仕様の天地乖離す開闢の星なら菩提樹の悟りも対英雄も無意味
いや、ちょっと意味が解らんのだが（ゲーム演出が一撃即死なのはともかく）設定上は乖離剣モードのギルガメッシュに対しても絶大に強いのがセイヴァーだぞ？
菩提樹の悟りは希少な対粛清防御スキルなので乖離剣には絶対的防御だよ

>>1204
確かにセイヴァーはムーンセルの勘定の外っぽいから、勝てるかは分からないか

一応言うと、私は無意味「かもしれない」って言ったんだよ。そこで切ると意味が変わっちゃう
ただ「無意味」はさすがに言い過ぎだったね。すまん

>>設定上は乖離剣モードのギルガメッシュに対しても絶大に強いのがセイヴァーだぞ？
知らなかった。どこか書籍とかにそういう言及あったのかね？
菩提樹の悟りはHP分の削減であって無効化じゃないし、そこまで絶対的な防御には思えなかったんだけど
乖離剣エアの権能を防ぎきれるほどのHPを持ってる、とかなら話は別だけどね
とりあえずお互いに優れた防御手段は持ってるけど、どっちも相手の切り札を防ぎきれる気はしないなぁ

どっちにしろCCCのギルENDで財宝九割没収されても
残り一割で聖杯戦争優勝＆覚者と欠片男も倒してるんだけどね

>>1205
対粛清防御に関しては最近発売したFate/stay nightのBDBOX付属のきのこの一問一答でさらりと設定が明かされててな。

きのこ曰く「ワールドエンド級の攻撃にさえ対応する最上級の防御」らしい。

「対粛清ACか、同レベルのダメージによる相殺でないと防げない」ってエヌマエリシュの宝具説明にある

「AC」とはTRPGでの用語でArmor Classを指します。
これは作品ごとに意味が違うようなのでFateがどれを意識しているか解らないけど
①防御力
②防御力と回避率の合計値
③ダメージを軽減する能力
このいずれかだと思う。
って知恵袋で回答していたひともいるのでおそらく覚者はエヌマエリシュに対して防御できる。がエクスカリバーで相殺してもセイバーが死にかけたように多少軽減したからと言って無傷ですむかは別問題。覚者がギルの天敵とかギルガメッシュに有利とかそういった公式発言はなかったと思う。

菩提樹の悟りは神性で無効化できたような
兄貴特有かな？

>>1207-1208
なるほど。やっぱりEXまでいくと通常のとは格が違うんだろうな
「EXランクに至ったセイヴァーなら～」って表記があったから気になってたんだけど
結果はどうなるか分からないが、菩提樹の悟りならエアに対抗できる可能性もあるってことか
やっぱ覚者はすげぇや・・・情報ありがとう

>>1206
仏の方は手加減してる、とか以前にそもそも眼鏡を看取りに来ただけで別に戦ってないからな

s、h、zとマテリアル位しか見てない身からするとギルガメッシュがそこまでいってるのかって驚く限りだな。
英霊で３分の2が神でも人からの発展だから全開アルクとかの上にはいかないと思ってた。

完全に流れぶった切る形になって申し訳無いけど
今回のセラリズをコロコロしちゃうシーンの
「物に感情を〜」のくだりの演技が妙に切なそうな感じだったのは
やっぱりエルキドゥを意識しての事なのかな

本編設定だと全開アルクのが強いけど、extra設定だとどっちもよくわからなくなるからわからない。

>>1213
エルキドゥを意識してるのもあるけど王であり財宝を集めた者だからいろいろ思うところがあるんじゃない？

>>1210
そもそも如来だから格が違うどころの話じゃないしな
キャス狐やセイヴァーみたいな神様連中は鯖の状態ですらハイ鯖だから
通常の鯖とは別枠扱いだし

>>1215
あ、すまん誤解させた。通常ってのは「菩提樹の悟り」のランクの話な
他に比較対象がいるかはともかく、EXにまで至った覚者なら通常より更に凄いんだろうとね
あくまで推測の域を出ない話ではあるんだけどさ

まぁこれ以上はセイヴァーの掲示板でやれって内容だから、この話はここでやめとこう
話そらしちゃって申し訳ない

ギルの神性について気になっていたことがあるんだけど。

ギルって父ルガルパンダ王が人で母リマトニンスンが女神様らしいんだが、なぜヘラクレスや兄貴と同じ半神半人なのに、彼等と違い素の神性がA+なんだろう？

上で述べた英雄二人は神である父と人の母の間に生まれたけれど、いくら父親が各々の神話体系で最高位の神であったとしても、母体が人だと神性はBランクが限界なのかな？
(神性Aランクのヘラクレスも死後神に祭り上げられたからであって、生前は兄貴と同じBランクだったと思うのだけど。)

やはり人が神の血を引く子を産むのと、神が直接子を産むのとでは神秘性が桁違いになるのだろうか？

それともギルパパのルガルパンダ王って神のハーフだったりするのかな？それだと半神半人と女神の間に生まれた子で、体の3分の2が神であるのと神性A+にも納得できるのだが・・・

>>1217
その辺EXTRACCCかEXTRAのmarerialに書かれてるんじゃなかったっけ？
ギルって神の血を引く人間というよりもっと神寄りの
ポジションだったはず

詳しくは他の人が補足・修正してくれるだろうけど、確かFateのギルはただのハーフじゃなくて
「人を律する楔」とする為に『星の抑止力』が人と交わって生み出した、
神様お手製のデザインベビー的な存在だった、はず

>>1215
別にその二人はハイ鯖じゃないぞ
というかハイ鯖自体はＢＢが独自に作り出した英霊複合体の呼称だから
神霊という訳でもない

ギルは最近の作品でやることなすこと全部理由がつけられて
初期の底知れないイメージがなくなってきてると思うわ

何考えているのか判るようになっても陳腐化はしてないし
別にいいべ

そもそも初期はルート毎に凋落していくのがネタ過ぎて
底知れないイメージなんてなかった

ＨＡまで通してやると勝っても負けてもキャラ崩壊してても「まぁギルだし」で納得できる愛されキャラだと思えるようになる。

最近じゃキャストオフして股間光らせてたしな！

作品の枠を飛び越えてしまうのは承知だが
マグニートーともし戦った場合どうなるのかが気になるw

相性的にはやや悪い？？

↑そういうのは荒れる元になるからやめたまえ

慢心状態（鎧無しエア出し渋り）のギル様相手なら手札全てを切ったエミヤが負けるとは思えない
そしてギル様がフェイカー相手に最初から全力を出す姿も到底想像できない
つまり赤茶と真っ向から戦う事になったら初戦はまず勝てなかったよね？

ただしネイキッド（本気モード）は駄目だ。本気モード相手だと狙撃でワンチャン？

イリヤの目切ったシーンでギル様優しいってコメントがあってドン引きしたんだが
あれって理由のない暴力だよな？

>>1228
人間相手ならともかくサーヴァント相手じゃ本気は出さなくても慢心はしない
鎧着てなくてもバーサーカー戦でイリア狙ってハメ殺ししてたように一応ある程度考えて戦ってるしね
あとコメントによるとアサシンと戦う場合はまず近づこうとしない、多重次元防具なるものをだして燕返しを封じるとか

アーチャーがサーヴァントである以上警戒はするだろうから多少苦戦はするだあろうが負けるかは微妙かな
無限の剣製も刀剣類以外は対応できんし