1261 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 12:13:37 ID: ZKQOKrJL37
慢心せずに初っ端からガチの全を出すイメージはないな。

それこそイスカンダルカルナ戦みたいに何度も言葉やを交えて、本気を出すに相応しいと認めた相手との決戦とかでもない限り。
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1262 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 17:44:39 ID: kJOYGU/Ow6
>>1257
ていうかUBWの評価が「一流のサーヴァントにとっては厄介な程度」ってのがあるしね。まぁ、究極の一を持ってる英霊にはかなわないからって理由らしいし、納得なんだけども。
その事とアーチャー自身のステの低さやらを踏まえて「中の上くらい」ってのはなるほどと思う。
ただし大物食いもありえるってのがすごく主人公とかのポジだし。
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1263 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 18:35:34 ID: pCE4kcjhR5
なんか変な編集されてるな。
ギル属性は最初から混沌・善だぞ。泥は関係ない。
あと残虐性々は受したことで今の文明に染んだせい。あと書き手の問題。
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1264 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 21:32:47 ID: d18yHQ4VcT
属性:善ってのは性格が善寄りじゃなくて、俺ルールがあるかどうかだからねぇ
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1265 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 22:33:14 ID: GZq71Tc1Hp
混沌:自分義 善:ルールを守る で俺ルールになってるんだっけ?
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1266 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 22:53:06 ID: CnQhCG4NaI
>>1259
初手で全エアることはないが、ギルなりに相手の量はちゃんと見ていてそれ相応の戦術やその場において適切な原点のを使用してくる

ただし、別にギルは全知全ではないから相手が予想をえたることは普通にありえるからあっさりやられることもある
人間相手だと特に
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1267 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 00:30:32 ID: Te5cTBajEs
ギルってその場その場で成長するに滅法弱い気がする
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1268 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 04:08:40 ID: rByoOgWBx1
エクスカリバー撃で傷つかないにどうやって
UBWで作った落ち宝具で傷つけるんだよ
真名解放するにしたってギルも対応してくるだろ
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1269 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 16:47:00 ID: hzYBZ048K/
概要で秩序・善から混沌・善に反転しているって書いているけど変わってたっけ?
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1270 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 19:01:24 ID: GZq71Tc1Hp
確かに概要で泥浴びた結果性格が変わったとか書かれてるな、どこ情報
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1271 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 00:10:48 ID: pCSXtULbEr
そもそもzero時ですら、混沌・善なのに。
アーチャー(Fate/Zero)に、はっきり混沌・善と書いてあるのに。

を染めたかったら、三倍の泥持ってこい!!って言ってるぴかがお馬鹿さんみたいじゃん
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1272 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 00:26:36 ID: Te5cTBajEs
概要の該当追記部分をいったん差し戻しておきました。
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1273 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 00:47:02 ID: pCSXtULbEr
>>1272
です
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1274 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 01:04:57 ID: MYP48zYQW4
cccで性格が変わった理由は受してその時代に応じた欲ができたからだっていわれてたはず
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1275 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 03:56:55 ID: dq+nc2ieGp
>>1254,>>1256
UBWなんて着られてたら「相殺エア取り出し→エヌマ」で終わりじゃん
セイバー撃にすら数度耐えたエミヤに即破壊なんて出来るわけもないし
だからその「を着てくるかどうか」の慢心度合い的に人間で未熟である士郎のほうが有利なんだよ
公式慢心しつつも実を見抜いてそれなりの対応をするって書いてある以上はな
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1276 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 16:35:41 ID: hzYBZ048K/
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1277 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 23:08:35 ID: A1VedWFkM3
>>1256
アーチャーUBW展開時にギル王の財宝を取り出す前に全部撃ち落せるから
実際に近接戦闘をやった場合ならともかく、射出した宝具でさえぴかのものに勝るなら、
狂ったヘラクレス程度は余裕で12殺出来るし、サーヴァントから「少々厄介」なんて低い評価にはなり得ないが
ランスロットですら合計十数丁捌くだけでも割とキツい感じだから、ガウェイン相手だろうがそれこそ優紅茶でも飲みながらの巣に出来るぞ

ピカの数丁同時射出にあっさり対応できるのなんてエルキドゥや本調子カルナとかあの辺くらいだが、その域に達してることになるぞ
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1278 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 23:16:56 ID: 4yuveNijiS
>>1277
一応パス繋がってそれなりになった後のアルトリアですら、眼前に40丁展開されただけでも
全身ズタズタになりながらどうにかかわして距離詰めてる状態だからな。

ピカの数丁全方位展開を固有結界内の無限舞であっさり相殺出来る
投影宝具を降らせられるなら、固有結界さえ展開すれば半神最上クラスでもない限り殺だわな
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1279 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:56:17 ID: GZq71Tc1Hp
GOBを撃ち落せるのは撃ちだす前の状態で威がないからだと思ってたが違うのか?
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1280 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 05:34:59 ID: A1VedWFkM3
>>1279
個々の宝具の使い手としては上
それが前提で、かつピカより出だしがい分優位に立てる
というのが作中で言及される限りだから、手にした上での接近戦限定っぽいニュアンス

セイバーはおろかエルキドゥでも咄嗟に距離詰め切れないさで展開と射出も出来るから、
無限の剣製が射出態勢にすら入ってないタイミングで迎撃出来る程のさで撃ち落したりは出来ない
と言うかそれが出来たらヘラクレス士郎達もこの世に居ない。
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1281 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 15:18:37 ID: GZq71Tc1Hp
UBWはギルをやたらと強化したせいで明らかにおかしくなってるよな
確実に厄介程度じゃないだろ
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1282 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 18:11:13 ID: hzYBZ048K/
いやラスボス厄介程度じゃダメだろ型月的に
だから別に狙ってやってるんだと思うよ
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1283 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 19:26:15 ID: GZq71Tc1Hp
無限の剣製ギルに対して有利になる設定がギルの設定が増えていったことにより
いろいろおかしくなってるって言いたかったんだ、わかりにくくてごめんな
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1284 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 08:17:32 ID: hzYBZ048K/
>>1283
ああ、そういうことか
でも王の財宝の中身がすごくなっても、具を取り出す前に叩きのめすことのできる速度アドバンテージがUBWだから個人的には問題なく思ったが。全方位攻撃もほかのサーヴァント理だけどUBWなら相殺も難しくないのかもしれないし。そこはアニメ化に期待するところかと
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1285 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 12:47:22 ID: ulqq/qB6Lf
zero なんか宝具化した戦闘機ドッグファイトできるを取り出す
CCC  速度で跳べるを取り出す。また潜水艦やらなんやらと未来秘密具的なものも入っており、人類が作り出す全ての兵器or具が収納されている。その上王の財宝は出現座標固定ができて敵の足元でも出現可という鬼畜仕様エア強化

ほとんどCCCきのこ本人がアホみたいに強化してるんですがこれ
まぁギル本人がそこまで強くないという設定はHAからまだ生きているのがせめてもの救いか……これで貧弱王子ですらなくなったらパーフェクトウルく人になっちまう

対する天敵設定のUBWの追加設定なんて微々たるものよ
EXランク宝具でも所有者の協があれば投影になったくらいしかないってどういうことだ
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1286 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:47:19 ID: TziFYjxVHj
元からギルが本気なら敵なしと明言される
程度の天敵設定だぞ製なんて
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1287 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:55:37 ID: KtPJN29dhN
を着てたら士郎は詰んでいたとはよく言われる話
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1288 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 17:51:24 ID: MYP48zYQW4
Fake2巻読んだんだが
AUOってファンネル式の自動防御宝具まで持ってるのかよ
この様子だと紅茶の遠距離狙撃も対処できるんだろうな・・・
バビロンヘラクレス戦でもやった360度版を数千打ちだしてたし
さすが最強英霊だわ・・・
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1289 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 18:10:50 ID: hzYBZ048K/
UBWが天敵なのはGOB並みにすごいからじゃないので別におかしくないだろ。ジョーカーは強いけど一3には負けるみたいなそういう相性における天敵なんだから。
あと確かに方が上げた例はSNより盛られたように思うけどそれじゃあUBWのアドバンテージを覆せないんじゃない?
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1290 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 18:30:32 ID: d18yHQ4VcT
原典だとエンキドゥと取っ組み合いする武闘なんだっけか?
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