ニコニコ大百科

なんか話の流れがよく分からないので
とりあえず>>8227から続く俺の主張だけできる限り丁寧に書くと

言ってる人が住民なのか違うのかは分からない（し、この際関係ない）が
最近、KOTY本スレと関係ない場所で、「これぐらいクソゲーでも何でもない」とか「KOTYに比べれば良ゲー」
みたいにKOTYの価値観に毒されたような主張を見かける事がある
（別にKOTYが毒という訳ではない。ただ非常に限られたコミュニティでの価値観という事）

KOTYスレで「このぐらいクソゲーでもなんでもねえ」と言うのは、最強以外お断りのスレの性質に則っているが
それはあくまでKOTYスレでの価値観であり、一般的なクソゲーの基準とは大きく異なる
この事を失念して、KOTYスレ以外（あえて言わせてもらえば、ここも含む）でもそういった主張を展開するのは
「KOTYの権威化」や「KOTYスレのクソゲー審判機能」を認めるようなものであり、論外である

ある意味でKOTYと全く逆の方向の主張をさせてもらえば
「クソゲーの基準なんて人の数だけあって、どれかが正しいのではなく、どれもが正しい」
という価値観も持った方がいい

別にこんな事は、既に引用されているようにテンプレにも書いてあり、分かってる人は分かってると思うが
繰り返すようだが、最近この手の主張が目につく気がするので、どこかで釘を刺しておきたかった
繰り返すようだが、ここはKOTYスレではないのでそういう話をしてもいい場だろうしな

更に繰り返して一歩踏み込むと
「こんな事を言うのが住民のはずがない」というのは9割がた正しいが、2016動画のような例外もいるし
そもそも住民じゃなかったら何だよ、って話なんだよ
「住民じゃないなら関係ない」じゃなくて「住民だろうがそうでなかろうがこの手の主張を抑止したい」って話

「住民じゃないなら関係ない」じゃなくて「住民じゃないならKOTYスレはその問題とは関係ない」だよ
住人か否か関係ないならなおさらその問題とKOTY自体を絡める必要性がない
KOTYスレは関知しないから外の事は外の人間が対応しろってのがKOTY側のスタンスでしょ

KOTY以外の場でKOTYの価値観でクソゲーを語ることと
KOTYの場でKOTY以外の価値観でクソゲーを語ることは等しく害悪だよ
それぞれの場にいる人間が対応するしかないがね

結局はTPOに合わせて発言しようってだけだよねぇ
ガチ勢が集まる場所とエンジョイ勢が集まる場では同じゲームでも価値観変わるのといっしょ

いやいやゆうてもKOTYがそこにある以上引き合いに出されるし出しやすい、出されやすいのは仕方ないと思うけどね
別に権威化とかでなく、視点の一つとして捉えたら何も間違ってない
要するに「歴戦熟達のクソゲーハンター的には」って言葉の置き換えみたいなもんだし
「個人的には」「そのジャンルのファン的には」「某ブログキッズ的には」などと同列よ
もちろんKOTYが言ってるしそうなんだろうって方向で話が進むのは危険だけどね、ブログキッズ的にはで進むのが危険なのと同じ

流れ見る限り
「KOTY基準でクソゲーでないものをクソゲーっぽく取り扱ってる『動画』まじくそ」に対して
「別にクソゲー呼ばわりする『個人の思い』はいいんじゃね」と言っているから齟齬が発生している
「KOTYでは選外のゲームを看板背負ってクソゲー呼ばわりとはどういう了見だ」に「別によくね」と言ってるように見えちゃってる（そうじゃないんだろうけど）
クソをクソと個人が言ってもいいのは文句なく正しいんだけど、ここに書き込んでいる人なら皆わかってることだ
スレ外の事なら尚更ここで今言っても混乱を生むから、然るべき時と場所でビシっと言ってやれ

別に話の内容的にはそんなに違ってはいないはずだが……

>>8252
何度も繰り返すようだけど
KOTYスレに苦情言ってる訳でも、KOTYスレのスタンスを尋ねてる訳でもないからね
そもそもここ本スレじゃないからね

完全にスレとは無関係に
KOTYの価値観を持ち出してる人が増えてるように見えるけどどう？とか
もしそういう発言してる人がここを見てるなら、考え直してくれないか？とか
ひいてはクソゲーとは何か？とか
そういう意図を含んだ雑談に過ぎないからね
いちいちスレ持ち出さなくていい

話に乗っかると、動画一覧でミリオン超えてるような時期が一番KOTYではみたいな発言多かったように思う
ここ数年はぶっちゃけ死滅したんじゃないかってぐらい見かけなかったレベル
またちょくちょく出てきたのはちょっと前にKOTYeのほうが盛り上がってたからじゃねーかな、言ってもニコニコ内だけだが

というかあれだけ言葉によってクソゲーを語るKOTYなんだし権威はともかく影響されるのは必然ってもんでしょ
クソゲー語りたいのにクソゲー語りの壺を見てきた奴は他所で何も言えんってのもおかしな話
ぶっちゃけ心配しなくてもKOTYスレは他所で何喋られようと平常運転だよ
そしていつだってスレにお客様は沸いて叩かれの繰り返し、こればっかりは正直どうにもならん
まーたキッズおるでｗｗｗｗｗｗぐらいの気持ちでいるほうがいくらか健全ですよ

KOTY2016動画に対する批判に関してはKOTYの価値観云々は関係ないよね
まず自分語りやめろという批判はクソゲーの価値観どうこうという問題じゃないし
総評改変についても2011動画の時点でニコ厨からも否定的意見が出たからね
動画に対する反発はクソゲーの価値観の問題じゃくて
KOTYに沿った内容を期待して視聴した人の落胆によるものでしょ
KOTYの名前を借りて動画をアップしてるんだからね

>>8255
そういう問題提起はここじゃなくて「クソゲー」の掲示板でやるべきはでないの？
「そういう発言してる人がここを見てる」って前提がまずおかしい気がするんだが
KOTY外のKOTYの価値観で語るべきでない場所で起きてる問題なのに
何故KOTYの価値観で雑談できるKOTYの記事（の掲示板）で釘を刺すのか
ここは本スレではないがKOTYの価値観で語ることを否定されるべき場所でもないだろう？
『クソゲーオブザイヤーについて語るスレ』なんだからさ

まぁどっちにしろその問題は既に両方の記事に書いてあるから注意喚起も十分なんだけどね

あれですわ、自治厨なんて今どき流行らんて
変なとこで一人でKOTYではとか言ってる奴おっても生暖かい目でスルーしとけばええんですわ
権威のカケラもない匿名掲示板のいちスレッドについてクソ真面目に考えるのもアホらしわ

でもKOTYの看板背負って自分語りする人はとっとと何か声明出して♥

スレ外でクソゲーの話をしようがクソゲーオブザイヤーの話をしようがかまわんが、スレは一切関係ない
スレ外でKOTY作品に比べれば～とか言って絡むのはゲハか荒らしだから構うな。そこのルールで対応しろ
これに尽きるでしょ

ちなみにここはクソゲーオブザイヤーについて語る、KOTYスレとは全く無関係な場所です
スレと無関係に話題を出す方はお帰り下さい

面白ければ何でもオッケー☆

今年で言うとパワプロ2018、ブレイブウィッチーズVRがまだ選評がとどいてないな　ブレイブウィッチーズはVRのせいで敷居が高いしパワプロはまだパンチが弱いな(バグ修正したら別のバグがでたとかはあるが遊べてる分ましか、まぁフリーズすることもあるが)
そして例の馬ゲーは本当に酷かったなぁ・・・

パワプロ2018なんかアプデで改善するのが目に見えてるのにわざわざ選評書かんでしょ
実際1つ目のアプデきたし初動バグはもはやお馴染みだし
まあ今回はそれにしたって酷いしゲームバランスも悪いし万が一そのままだったら行きそうだけど

携帯KOTYスレがついに1000レスついて埋まったな。最後の方でタダ華の話してたけど誰か新スレたてるのかこのまま一旦休止になるのか

最近はパッチ当てで改善って手もあるからなかなか良クソゲーはでてこないよな

・・・どこぞの雀ゲーはパッチ当ててから進化したが

流石にジャンラインは古すぎでしょ
でも「パッチあるし未完成未デバッグでもいいや」みたいなのは間違いなく増えてるよね

>>8265
ロマサガ「バグだらけのまま発売してすいません」
ポケモン「セレクトバグとか対戦バランス未調整ですいません」
世界樹２「レンジャーのフォーススキルバグで産廃にしてすみません」

名作・良作とされるかつてのゲームから拾い上げてもこういう事例往々にしてある。むしろパッチという概念のない昔の方が実質的な売り逃げはしやすかったんじゃなかろうか。
そう考えると発売後でも放置せず調整する姿勢があるならまだ真摯な対応よ。

KOTYにはその程度の対応すらマトモに出来なかったクソゲーが名を連ねる場所ですし。

世の中には遊べるバグと遊べないバグがあるってエラい人が言ってた

レイディバグや馬バグ、イナーシーの嵐バグのような起こそうとしないと起きないバグはKOTYの世界じゃ細かすぎて視界に入らないだろ
ハヤブサバグ程度のたいした害にならないバグも同様

>>8267
うん、FF3のウィンドウイレースバグぐらいどうしようもないやつじゃないと例えとしては弱かったね…

とはいえ>>8269の言う通りバグの数よりも悪質さ、何よりバグ抜きでもひどいことがKOTYの観点では大事ですね。失礼しました。

バグ一本で戦おうとすると相当やばい上にパッチ乱舞でも直りきらないレベルのやつが必要だろうしなあ

年が下るにつれて盛り上がりに欠けていくのが物寂しい

逆に考えるんだ、その分ゲーム全体のレベルが上がったってことじゃないか。

パッチあるから未完成未デバッグでもいい的な思考する奴は当然いるだろうがそういうやつってじゃあパッチなかったらちゃんとデバッグするかと言われたらそうは思えないんだよな　それに別にそういう思考でも本当にちゃんとパッチで改善してくれるんならいいんだがそれすらせず売り逃げする方が多いと思う

パッチあるから未完成未デバッグは寧ろ追加の仕事があるから余計負担掛かってめんどくさい事になるぞ
そんな思考は発生し得ない。そんな事考える所なら最初からパッチなんて当てない
そんなクソゲーがいっぱい出て来た
大体パッチ当ててるのは「納期が間に合わず」とか「技術力不足」とか「その時は本気でこれで良いと思ってた」とかで
火がついた爆弾抱いて発売日に爆死する奴が多い

最近のクソゲーオブザイヤーはマイナーゲーばかりって意見よく見かけるけど、知名度で言えば昔も今もそんな変わらん気がする
七英雄や人生ゲームwiiware版、ラスリベを元から知ってた人とかどれくらいいるんだか

メジャーなゲームは面白いから有名になるわけなので仕方ないね

メジャーなゲームは糞って言ってもガッカリゲーレベルが多いしねぇ

KOTYのスレで『メジャーゲーム』って言われたら、
ジャイロボールとかパーフェクトクローザーのことしか思い出せんぞ。

それメジャーなゲームじゃなくてメジャーのゲームや

(原作が)メジャー(作品な)ゲーム
いやまあまじでマリオやらFFやらポケモンやらがバグ満載、ストーリー壊滅、ゲームとしても面白くないって勢い出来たら入ってくると思うぞ
ただそういうメジャーゲーム・看板ゲームっていうのはそういうところはきっちりクリアしてくるから、基本的にどんなに頑張ってもKOTYにはやってこない