511 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 23:51:28 ID: sn6Y8dIUvG
タンク役がに身を固めるのは絵的に地味すぎるとか
あの巨体とあの顔に似合うかっこいいが浮かばなかったとか
ぶっちゃけスピードで出遅れると敵と味方の間に飛び込めなくてタンクとして意味がいとか
そういうメタ的事情だろう
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512 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 15:27:37 ID: LG6f4PUFXK
バトル漫画で巨&パワー系は噛ませと相場が決まってるようなもんだから仕方ないが
みたいなカウンター技をマスターしてればもう少し活躍出来てたかも知れんな。
ある程度敵の攻撃を耐えられるから受けて返す戦法は向いてるし、遅くて攻撃が当たらない問題も解決できる。
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513 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 16:04:17 ID: L12pj52oWK
とは攻撃、地とは防御……そして魔とは闘気の使用をす!

まあ、他に攻撃対がいないバーンとか(一騎打ち中の)ヒュンケルアバンならともかく、カウンター技の最大の問題に、取得するとからも狙われなくなるというのがありまして。
おっさんカウンターの構えを見せると、初見の一撃は決まるだろうけど、以降「あいつほっとこうぜ」ってなってさらに見せ場が減りそう。

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514 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 16:20:19 ID: w0o4OHivau
そもそもカウンター攻撃自体が
・時間的な制限がある
・敵がこちらを狙う理由がある
っていうすごく限定条件的な技だからなあ
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515 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 11:33:44 ID: cov9db2ItI
バランとかヒムとかハドラーとか、生の武人なら受けて立ってくれると思うぜ
特にバランヒュンケルにわざわざ付き合った実績もあることだし

バーンキルバーン相手でお察しだから最終決戦で活躍できないのは変わらないが…
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516 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 17:19:49 ID: RLrYY87Mew
ごつくて渋いオッサンなんだけど肌ピンクなのが何か可愛い
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517 ななしのよっしん
2016/08/20(土) 15:20:50 ID: PLqjBWmg7A
オッサン竜騎衆戦騎ってのは見たかったな。
個人的に、クロコダイン超絶的な戦闘力を持たないけど、軍団の統率者って意味での武人としての器量と威厳を持ってると思うし、適材適所なんじゃないかな。
逆にラーハルトの方が、なまじっか当人が強すぎる上に孤高なせいで部下がついていけず、信望を得られないタイプかも。
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518 ななしのよっしん
2016/08/29(月) 17:47:12 ID: Rgg4AiWso9
>>510
モンスターファームでいうなら防御を全に捨てて回避だけを上げてるようなものであまり得策とは言えないからだろうね。
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519 ななしのよっしん
2016/08/29(月) 23:44:26 ID: Gd8+ljf+4k
戦騎クロコダインか…
なんか今の今まで考えた事なかったけど、ワニなんだし実は水中戦でめちゃめちゃ強かったりするんだろうか?
陸上では100%を発揮できないけど、の中で戦ったら200魔王最強みたいな。
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520 ななしのよっしん
2016/08/30(火) 14:53:31 ID: L12pj52oWK
>>510>>518
ロンベルク自身がバーンの事を評して「ナイフ持たせるだけで最強になるんだからつまらん」といってるわけで、高い値にさらに武器の威を上乗せして……という足し算的な思考があまり好きじゃないんだろう。本人がなまじ剣士最強なため、「得意なら本体がレベルアップすればいいじゃん」って考えになるのかも。
……書いててふと、「老バーン用にはやぶさ作ればよかったんじゃね?」と思ったが、2回行動しかできないってのが弱点とか普通わからないから防御優先になるしかないか

>>519
いっちゃなんだが、ボラホーン水中戦に向いてる気があんまりしないんで、なんかこー、大艦巨というか大津波というか、怒涛の質量が押し寄せてくるイメージがあればなんじゃないだろうか。
アバン流の大地とは方向が逆だけど。
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521 ななしのよっしん
2016/08/30(火) 18:19:13 ID: Gd8+ljf+4k
>>520
バーン用に作ったわけじゃないからなぁ、あの。強に相性良かったけど。
最初から老バーンが使う前提で作ったならどんなモノを出してくるのか…

余談だけどあのシーンラストダンジョン魔王最強装備の入った宝箱ゴロゴロしてる理由を端的に示しててすげー好き。


言うてもボラさんもトドやし、水中に潜ってられる時間がスゲー長いくらいの水中適応はあると思う…
得意技が冷気ブレスなのは頂けんが。自分の顔から凍る。
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522 ななしのよっしん
2016/09/09(金) 07:31:41 ID: sn6Y8dIUvG
水上戦くらいの戦だろう
vsなら逃げ場もなくの動きを止められるからあの冷気ブレスは強いと思うぞ
その点クロコダインはどーだろな
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523 ななしのよっしん
2016/09/14(水) 01:03:24 ID: 0mIJLLMFSv
相手がでいいんならおっさんは大渦×2を作れるから冷気ブレスどころじゃない脅威だぞ
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524 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 19:26:41 ID: sn6Y8dIUvG
言われてみるとべつに相手がじゃなくても水上戦なら渦のほうが強そうだ
直接やりあったらクロコダインが勝ちそう
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525 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 20:06:06 ID: 52oOp/Sj4Q
ヒュンケルがいうには腕自体べ物にならんらしいし
トド男には勝ちなしでしょ
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526 ななしのよっしん
2016/10/23(日) 00:06:42 ID: p29rXBcC7u
ギガブレイク食らって気絶もしない化物べるのは流石ボラホーンが可哀想
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527 ななしのよっしん
2016/10/26(水) 22:49:41 ID: wNMNoM3FHL
を崩そうにも呪文が通じない→ライデインでよくね?はよく言われてるけど、バーン戦での闘気によるダメージはすぐには回復できない→あれ?バラン戦でギガブレイクの後すぐ回復してなかったっけ?っての、も突っ込んだの見たことないような気が。
もしあの時おっさんがほとんど回復してなかったとすると、おっさんギガブレイク2発分のダメージを(防御していたとはいえ)素で耐えたって事だよな……?
しかもその後、身体を手でぶち抜かれたりライデインを喰らったりしたのにヒュンケルを投げ飛ばす余裕があるという……めて考えてみると、おっさん耐久異常すぎるな。下手したらヒュンケルよりよっぽど不死身なんじゃね?
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528 ななしのよっしん
2016/10/27(木) 20:38:58 ID: Gd8+ljf+4k
アバンストラッシュに関して「闘気あるいは呪文と併用した~」みたいなセリフがあったから、
同様にギガブレイクギガデイン載せてるだけで闘気は載ってないんじゃね?

ま、はずっと言ってる気がするが「最初のダイ戦の闘気ダメージがずっと治ってない」説を採ってるので耐久異常は同意なんだが。
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529 ななしのよっしん
2016/11/04(金) 00:10:36 ID: xR7RTwBwqe
てかダイにやられて以降ずっと片で戦ってる常時ハンデ戦なのは間違いないんよね
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530 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 21:33:40 ID: wNMNoM3FHL
まあダイギガブレイク喰らった後、レオナベホマ回復してたからなぁ。
普通に考えて、闘気でのダメージ回復呪文では回復できないってのが後付け故の矛盾って事なんじゃないかと。
しかし、最初ダイと戦った時は紋章アバンストラッシュ未完成)で死んだというのに、バラン戦ではギガブレイクを防御しただけで耐えられるって……ダイアバンストラッシュカウンター気味に決まっていたと考えても、耐久が上がり過ぎじゃないのか?いやまあ、その間にレベルが上がって防御HPが増えてたという可性もあるけどさ。
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531 ななしのよっしん
2016/11/16(水) 22:16:22 ID: St8NYecB8o
明確に言うとクロコダインはかませではない。
あああああ→クロコダイーン! になってもそれでやられるわけではないからね。
何故か一番最初に被弾するのがテンプレになってしまった、これは本来ヒュンケルダイマァムでもでもよかったはずなのである。
ああああで本当にやられてしまってたらただのかませだけど、とりあえず一撃食らう事で反撃の糸口を見つけるのもクロコダインの役、転んでもただでは起きないしぶとさがおっさんの魅
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532 ななしのよっしん
2016/11/16(水) 23:05:04 ID: AXDG1SJ+55
ドラクエの味方キャラHP515って何気にとんでもない値
ゲームで言うなら闇ゾーマの打撃やしんりゅうのかみ砕き、デスタムーアの両手からの集中攻撃や神さまジゴスパーク受けても、
あああああ言いながら一撃は耐えるんだぜ
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533 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 00:39:22 ID: SvTJjH6R5t
>>532
ドラクエ5ではレベル99で人間キャラはそのぐらいのHPだな
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534 ななしのよっしん
2016/11/18(金) 17:00:51 ID: St8NYecB8o
本家ドラクエで言えばクロコダインはとくぎ:におうだちなのである。
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535 ななしのよっしん
2016/11/19(土) 11:06:50 ID: 52oOp/Sj4Q
ポップ行動で迷いが出てたとは言えクロコダイン一撃必殺しちゃうダイって…

しかも未完成の業で
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536 ななしのよっしん
2016/11/22(火) 00:01:10 ID: SvTJjH6R5t
クロコダインHPが高い代わりに守備は低いんだよな
さが守備するシステム煽りを食ったな
そっちが低いことを配慮しての極めて高いHP設定でもあるけど
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537 ななしのよっしん
2016/11/22(火) 15:24:51 ID: St8NYecB8o
あああああ(傷がいえてないのにダイ達をい)→ヒュンケルよ、人間いいぞ人間は、も生まれ変わったら人間に・・・
あああああ(アーマードフレイザードからバダックい)→その後をよじ登ってくる
あああああ(バランに腕を折られ)→しかし倒れず『バランがかなわぬ敵だからといって このまま手をこまねいていたのではお前仲間たる資格がない!!』
あああああ(魔神バランから胸を貫かれたりライデインを食らい)→しかし倒れずヒュンケルダイをたくさせるため中に投げる
あああああ(ブロックからバックブリカーを食らい)→しかし倒れず、異なったで闘うことを提案し不利な状況を持ち直しシグマの片腕を飛ばす)
あああああ(ゾンビ負け、しかしザボエラを逃さずトドメをす)

明確に何も役に立てなかったのはミスト戦とバーン戦のみ、全然かませじゃないな
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538 ななしのよっしん
2016/11/22(火) 21:38:39 ID: sn6Y8dIUvG
闘気をに伝わらせるのは拳紋章ダイの専売特許じゃないかね
そもそもバランの…というか騎士本来の闘気は体を覆う気で、「闘気を全開にしその威をもって戦う」の解説の後やってることは拳での格闘だし
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539 ななしのよっしん
2016/11/23(水) 01:23:12 ID: gyezdyP1oI
>>530
物語終盤以外では闘気でのダメージ回復呪文回復できてる件については、単純に闘気の強さの問題と考えるのが一番矛盾いと思う。
つまり双紋という前人未到の領域に到達したことで闘気が強化され、魔の性質も高まって回復が起こるようになったのであって、通常の騎士が操るレベル闘気ではそこまで魔の性質が強くないんだろう。

あとギガブレイクを耐えたのは「全パワーを防御にのみ集中」した状態でだから、単なる防御ともまた違うんだろう。逆にダイと戦った時は痛恨撃撃とうとしてたから通常以上に防御下がってた可性もあるしね。
そういえばどこだったかで、「全パワーを防御にのみ集中」をドラクエの「だいぼうぎょ」相当、HP515のクロコダイン瀕死になることからギガブレイクで喰らうダメージ500前後と考えて、バランギガブレイクダメージは約5000なんじゃねって考察があった。
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540 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 20:37:13 ID: URTTXLUjiN
>>519
ワニじゃなくて河だけどねってツッコミは野暮か
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