ニコニコ大百科

よく、接収艦を沈めることで日本を貶めようとしたのだという意見を見るけど、
自分は単に処分に困っただけだと思うな
アメリカの軍艦も多数実験に使用されてるのが良い証拠

船というものは解体するにしても多額の費用が掛かる
解体する金が無いから港で浮かんでるだけの老朽船なんて珍しくない
自分の所の海軍で使おうにも、
使い方はアメリカの艦とは違うから専用の乗員を育てなければならないし、故障しても交換部品は無い
正直、価値としては（解体費用が掛かる分）同じ重さの鉄屑以下だよ
それに古い軍艦が標的艦として処分されるのは普通のことで、特別に悪い扱いをされたとは言えない

ロシアや中華民国（台湾）は日本の艦を自軍で使ってたが、
これらの国は海軍力が弱かったから、お下がりでも貴重だっただけで

つーかボロボロで直さないと使えない旧式の戦艦と
特段革新的なわけでもない巡洋艦なんて
アメリカ軍にとっちゃなんの価値もないわな

なんで日本艦しか書かないの？

よく長門スゲースゲー言われるけど、それより小型で旧式のネバダは爆心地のど真ん中に設置されたにも関わらず耐え切ってなお健在だったからなぁ…
もちろん長門も不利な条件下でよく耐えたと思うが

雪風だったら多分沈まなかっただろうな
もしかすると丹陽が向かってきた砲弾が空中爆発したみたいな感じで
実験前に爆発し相当な被害をもたらし、
それがTATARIとか言われて今の時代の核に関する情勢も少しは違っていたかもしれないな

>>5
日本語でおk

>>5
意味不

>>1
大東亜戦争は、防衛戦争だったとか寝言ぬかしてる政治厨はよく言うよな。
そもそも、長門が2度の爆発に耐えて国民を勇気付けたなんてデマが流れてるぐらいだし。
クロスロードの結果が世間に公表されたのが、戦後何年後の話だっつーの。
こういう偏った思想の馬鹿は、反日と同レベルなんだよね。
同じ穴のムジナってやつだね。
長門の真の活躍は、震災で国民の為に物資を届けた事だろ。
核に耐え抜いた事よりも、大勢の命を繋いだ事実こそが、長門最大の功績だろ。

>>3
ここが日本だからだろ？
逆にアメリカだと、長門や酒匂の話題なんて出ないだろうし、
ドイツだと日米の艦船で誰が参加してたなんて知らないだろ。

>>1
二回目の時の長門には穴あけて機雷括りつけてとかしてたからなぁ
邪推せざるを得ない扱いなんだよ

>>9そうでもしなきゃ沈みそうになかったからじゃねえの？

>>8
ここに書くことでもないがある意味で防衛戦争ってのも間違いではない
やってもやらなくても死ぬのなら暴れるだけ暴れて譲歩を引き出したいってのが本懐だし

>>9
今年の5月に奇しくもこの実験で標的艦だった米の空母サラトガ（5代目）の名を受け継ぐ空母サラトガ（6代目）がたった1セントで解体業者に売却されました。
製造や販売の仕事に関わった事の有る人なら覚えがあるかもしれませんが不良在庫には維持管理費用やスペースの無駄、所得税等で不利益を被る前にタダ同然の価格でどこかに売り払ったりする事があります。
1円で誰かに所有権を譲ってしまった方が自社で処分する際にかかる費用より遥にお得だからです。
サラトガ売却のケースもほぼ同じです。軍の予算と人員、時間を費やして空母なんて巨大な物を解体するくらいなら業者に１セントで売っぱらった方が経済的です。
この実験の目的が核兵器が艦船に与える影響を検証すると同時に保有していても使い道の無い艦の廃棄処分も兼ねていたのだから実験の実費だけで沈んでもらわないと損でしょう？そうでなければ再び実験に使えるかも分からない大型艦を再び運び出してその日が来るまで維持する羽目になるんですから。

長門の機雷の件だけど、二度目の爆発の後、
軽く浸水して傾斜した以外は特にダメージもなかったから、
非装甲部位に穴開けてわざと浸水させて傾斜を復元し、
ネヴァダとかと一緒にまた標的とかに使おうとしてた、って聞いたことがある。

どこで見たかも覚えてないうろ覚えの話だし、ガセの可能性もおおいにあるけど
わざわざ被曝の危険を冒してまで嫌がらせするよりは合理的に思えて、印象に残ってる。

>>13
色々と怪しい情報だがそれが真実ならダメコン雑すぎる
というか機雷で穴開けて無理矢理傾斜復元とか狂気の発想だ

標的艦だからダメコンも適当にか...

一応この作戦を含む原水爆実験を通して核兵器というシロモノが

威力高すぎ＋放射能汚染やばすぎ
↓
リスクの割に用途限定的すぎてマジ使えねー
↓
抑止力（最終兵器）化

という流れになって実戦投入が回避された……と考えれば長門やサラトガの船魂も少しは報われるかなぁ

>>16
その割にはその後も核爆雷だの核弾頭アスロックだのを作ってたよねアメリカ・・・

>>14 機雷が入れられたのは二度目の前、これは二度目の後の話最初にそう書いてある、確認しよう

どちらにせよ大和型でもない上に
敗戦した日本の艦を最後まで残すのは不味いって考えもあった気がする

長門を残しても米海軍戦力の足しになるわけじゃないからまずいも何もないと思うけどなぁ

同等以上の性能で艦寿命が新しいサウスダコタ級もいるからな。
日本が記念艦にしようにも財政と戦後教育上無理な時期だしなあ。多分あげるといって戦力として欲しがるのはソ連ぐらいだろうな。

>>16
RIM-2C/Dテリア
核弾頭搭載型
核出力1キロトンのW45-0弾頭 もいる。

>>16
むしろ目標物自体にはそれほどの効果が無いと分かって、それであれば搭乗員の殺傷を目的に中性子爆弾の開発が促進された…なんて話もあるくらいだからなあ。

自分が作ったものを処分するのには税金は使えるが、他人が作ったやつを多額の税金を使って解体とかやりたくないやろな俺だったらやりたくない、わざわざ兵士を再教育してまで使う非効率なこともやりたくない損傷時のデータ取りと一石二鳥やろ。
実際そこまで損傷した艦や旧式の艦でも物理的にはある程度耐えれることがわかったし

>>14
雑とは言うが、原爆実験直後の艦の中に入っての丁寧なダメコンなんてそもそも不可能だろう
傾斜を回復させるために注水させるのはダメコンとしては一般的な手法だしね
更に言うと、機雷が括り付けられていたのは舷側部分ではなく甲板上と記録されてる
つまりあくまで実験の一環であって、これらの処置によって長門が沈みやすくなっていたという訳では無いのよ

>>24
スクラップとしてなら自国にいっぱいあるからなあ、原爆なくても標的艦に使うのは自然の流れだろう。
戦力としてはもうアメリカ海軍軍縮しても一強時代だからいらんし、しかも損傷してるし古いからな長門。

ここの記事初めて見たんだけど
約100隻中、一番多いのアメリカの船っぽい？
こっちは長門で騒がれたけど向こうの船の元乗組員も嫌な気持ちだったんかねぇ。

>>27
外国船は長門酒匂プリンツの3隻だけだったはず
犠牲になった米艦の武勲艦には空母サラトガや戦艦アーカンソーがいる

>>20
勝手知ったる自国の旧式艦ならともかく長門をソ連に奪われる可能性を考えたら
何が何でも沈めたかったんじゃない？
長門型は米軍の手で沈めたことがないから。

大砲を積んだ船なんてものは一つも無い方が世界平和のためだと思ったけど原爆の実験だもんな
最近いろんな国のニュースを見て、地球上からすべての武器がなくなる日は来そうにないなと思いますよこれじゃ