ニコニコ大百科

>>1020
そうだよ批判の是非とはなんの関係ない
単にそれを後釣り宣言級のヘボい行為だと思っているだけだ

例のアレ初心者はこのコピペを見とけよ見とけよ～？

コミュニティの一生のコピペする人をみたら
↓のレス思い出したな


14 ： ななしのよっしん ：2014/10/11(土) 03:48:27 ID: Gt+H7wM6/n

悲観的に考えて酔っぱらってるような人が多い気がする。日本は駄目になってしまったと悩まし気に言うだけの世捨て人気取り。

駄目になった後の事もも考えないといかんでしょ

×コミュニティの一生のコピペする人をみたら
○コミュニティの一生のコピペをコピペして、レスする人をみたら

ひろゆきは2ちゃんをつまらなくするその一人だった訳だ

ちょっと主旨がずれるかもしれないけど、MADコミュニティの一生は大体こんなイメージ

初期
面白いとかつまらないとか関係なく、いろんな人が集まって細々とやっている。この段階がなかった界隈もある（エルシャダイ）が、あるコミュニティの方が長生きしやすい印象

全盛期
面白い人が現れ、人が集まってくる。あらゆる良作が誕生

後期
（つまらない人がどうこう、ではなく）既存の素材でできる事をだいぶやりつくし、この時期になってくると、前衛的な内容で勝負するMADがメインになる（例：ゆでたまご（創価学会）、頭狂タワー、マジキチパラガス素材シリーズetc）また、全盛期に活躍した人達はやることをやり尽くしたため活動しなくなり、世代交代が始まる。ここで現れる新世代の人は”個性”で勝負する人が中心。

末期
その第二世代の人たちもネタ切れを起こし、とうとう過疎になる。事実上の衰退。しかし、記念イベントや年中行事がある場合はその時に限りかつての作者が戻ってきて盛り上がりを見せる（一度終了した人気番組がスペシャル放送で甦るようなイメージ）。

終焉
一部のコミュニティで起きる現象。忘れたころに削除対象となり、完璧にとどめを刺される（エア本、遊戯王など）。

ここでコンテンツを絵に例えてみる

上手い絵を真似した絵は確かに理論上は上手い絵という事になる
閲覧者は流行画風で描く人を”自分の好みに合う絵を描くから”面白い人だと褒めちぎる
そして多数決により、似たような絵でランキングが埋め尽くされる

でも果たしてその作者は”ここで言う面白い人”だろうか
同じ絵を描ける人がゴロゴロいるのだから凡人と定義するのが正解だろう
本当に面白い人というのは真似じゃなく自力で上手い画風を作れる人の事じゃないだろうか

つまり見かけ上同じでも、最初にネタを試行錯誤した人と、真似しただけの人は違うという事

削除しました

それはさすがに現実的ではない
複数の人間によってコンテンツが洗練され、より高い完成度を目指す行動を否定するのか
追従者がより優れたモノを生み出す可能性は無いのか

面白い人とつまらない人の定義は？

受け手の理解力や興味関心、需要に依存するんじゃないかな
学校の勉強で例えると学生の時はつまらなかったけど社会人になってから面白いって場合がある
つまり絶対的なものではなく相対的なものだと思う
もし万人向けに面白い人がいるとすれば未来永劫も含めてTPOを見極めて最適な振る舞いが出来る人かもしれない
イメージ的にはサーフィンしながらしながらオーケストラの指揮をする感じ
天才か化物か余程の強運の持ち主だろうね
一時的なTPOを見極められる人は結構いると思うけどあくまで一過性というか長続きさせられないと思う

誰の真似でもないものなんてそうそう作れませんから

そういうのが芸術分野なんかね

コミュニティって株価と同じで、上昇下降するからこそ関心が出るものであって、もうこれ以上上がらないだろうってところで常に平行線になると、どれだけ水準が高かろうが(少なくともトレーダーにとっては)関心がなくなるものだと思うんだよね。

>>1027の言う絵で例えるなら、ある時点で飛びぬけて上手い絵(流行り絵)を初めて描いた人はコンテンツの上昇気流を作る人。
絵を真似る人は、コンテンツの上昇気流に乗り、コンテンツの水準を上げる人。

ってとこじゃないかな？
でも水準が上がり切ってしまうとまた平行線になってしばらくは鎮静化って流れになるのだと思う。

文句しか言わない人が増え始めたら終わりかなあって思ってる

文句しか言わん人が増えるのはやっぱりみんな目が肥えるからだろうな

人は詳しく知らないものに関しては文句言えんしな
例えば囲碁知らん人にクッソ下手な囲碁見せても「え？何？これ何やってんの？」ってレベルで文句言うとかそんな次元じゃない
でも囲碁について詳しい人が見れば文句（というかアドバイス？）をたれるだろう

時間が経つにつれて詳しい人が増えて文句も増え、初期のようなピュアな目を持つ人は減る

(自分にとって)つまらないものばかりになっただからここから離れようとか自分で面白い物を作ろうになるなら良いが
つまらないものばかりになったからつまらないものを排斥して無くそうとしだしてコミュニティが潰れていってるように思うな

だから俺はひたすら動画を上げ続けコミュニティが終わらないようにする

>>1038
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　　脳死状態

なるほど、この段階か

目が肥えるのもそうだけど人の嗜好には時間経過とともに筋金が入る
このジャンルはかくあるべしと主張を始めるようになる
正直目が肥えるてのはそこまで問題じゃない、新規作者が重要だってことは大体みんなわかってることだからな

ただ筋金により、特定の新規作者を潰すことに意味を見出す輩が出現しだすことがよくある

>>1040
ただ新規作者の作るものが現実問題として、相対的につまらない場合も少なくないんだよね。
二番煎じ三番煎じ。
目を覆いたくなるような稚拙な劣化コピー。
誰に向けて発信しているのか全く分からない誰得内輪ネタ。

本当に面白い作者は本気で賞賛するし可能な範囲で応援するつもりでいるが
今のところ"つもり"のままで実行した事はない。そんな作者見たこと無い。

削除しました

>>1042
元より優れた派生が生まれたら
それはそれで旧来コミュの内部からの駆逐につながるから難しいんだよね…

>>1041
別につまんなくても害はないんだから勘弁してくれ
作者は潰れても別に存在まで消滅するわけじゃないんだからな
吐き出した負のエネルギーはコミュニティ内の確実に蓄積されていく

>>1041
＞ただ新規作者の作るものが現実問題として、相対的につまらない場合も少なくないんだよね。

それは現実問題と相対とかじゃなくて主観じゃね？>>1040の言ってることを、論理的に否定できては居ない。
そもそも、つまらない連中をして「新参」と認識してる場合だってあるし。

特にニコニコは、投稿者が面白くなった後に知名度が増えて人気も出て、そうなった後に発見して「新参とは呼べない」状態になってることが多いし。

当人がどのくらい「新規参入者」をフォローしているかが不明瞭なので、「面白い新参なんて見たこと無い」って意見にはあまり説得力を感じない。
それに、新参の大半がつまらないのは、コミュニティーの成熟度に関わらず捜索の土壌上当たり前の事で、そうした中で淘汰された作品だけが評価されてるから、それらと比較してしまうってのもあるしな。

>>1042
伸びないけど埋もれもしない。
何故なら、需要に対し供給がゼロに等しい状況でお粗末なものが乱立したら
それらを駆逐するほどの良作が現れない限り嫌でも目につく。
そして
視聴者「誰が得するんだよ！」
投稿者「頑張ったのに文句言うな！」
↑負の連鎖

>>1045
主観だし論理的に否定しようとしてレスしたわけじゃないんだ。
むしろ３行目には同意しつつ、そういう重要な新規があまりにも頼りない例を最近見続けてきたからな。

削除しました

仮に本来経験値不足なはずの新参が面白いものを作れた時点で

その根底がコミュニティ内に必ずしも依存しない＝それまで内部で培われた価値基準の変容・破壊
→コミュニティそのものの改革（事実上の崩壊）

なんてことにならないだろうか

>>1046
その視聴者に合わせてちゃコミュニティの一生なんてどう足掻いても回避できんだろう

>>1046
＞視聴者「誰が得するんだよ！」
＞投稿者「頑張ったのに文句言うな！」
＞↑負の連鎖

そんな状態の動画しかない界隈は、新参投稿者の面白さどうこう以前のレベルじゃないかなという。視聴者を含め。
まあ、需要があるのに供給が0に等しいって段階でだいぶ狂ってるけど。

後、需要があるのに供給が無くて、数少ない投稿者も情けないのばかりと思うのであれば、それはもう、>>1046自身が需要を満たす面白い動画を投稿したら良いんじゃね？としか。
正直、そんな需要と供給の噛み合ってない界隈って、ちょっと想像が付かないけど。