631 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 18:01:32 ID: Arjd8xYdko
厚顔恥でずけずけ入って来るアッパーコミュ障の方がオタクに向いてるって事?
友達居ないぼっちってオタクからもそう排他されてどこにも居場所はいんだな…
まあそういう存在は昔は淘汰されて野垂れ死んでた存在だからなあ…
そういう存在が普通に生きてる現在の方がおかしいって事か?
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632 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 18:41:15 ID: etb9g7kdNz
>>628
特にpixivはそうだが、コメントに返信するのはポリシーの問題でしかない。
返信しなかったらコミュ力がないわけでも、したらあるわけでもない。
たとえ一切返信しなかったり、全レスしてたりしてても。

あと、オタククリエイターは結構別だよ。オタクオタク分野の知識・センスを除いて
気質という点でみればむしろクリエイターに向かない人が多いので。
だけど、美大や音大はオタクの巣窟だったりはするので、
クリエイター = オタクなのにオタクらしくないアンビバレントな存在
という図式が近い。
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633 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 18:48:55 ID: PLgCZ30YXQ
コミュ障とか関係なく、コメントに返信するって物凄く面倒なことだからな
最初は全返しすると決めてる人でも、途中で断念することが多い
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635 ななしのよっしん
2018/07/09(月) 13:50:03 ID: iytFGtH859
小さい頃からろくに人と会話した事がなく
学校でもぼっち
大人になった今でも挙動不審になり人と上手く会話できない
一時期いろんな人と接しようと躍起になった時期もあったが
今では人間関係なんて画面の向こうのやり取りだけで十分と感じる
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636 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 20:13:39 ID: edJ3JHPKnE
やっぱり身も蓋もない話だけど無能&実績がないのが最大の原因だと思うの
でもいいんで自己PRしてください」って言われれば大半の人間は雄弁に喋れるだろ
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637 ななしのよっしん
2018/07/12(木) 10:44:14 ID: hsybDNVdeJ
>>636
そんなにを雄弁にれるもんか?
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638 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 23:40:29 ID: xBoUycJxjB
>>636
話せるかどうかはコミュ力とほぼ関係いで。コミュニケーションが高いは、ラポール(信頼関係)の構築が上手い。なので、話す内容よりも所謂ノンバーバルコミュニケーションコントロールに長けてる事が多いんやな。
具体例で言うと相手ののトーンや姿勢、呼吸のペース、話すスピード、考え方、感情などを観察して合わせて行くんやな。




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639 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 23:45:31 ID: CwXuCcInM+
>>636
無能で実績がくてもをつかずに雄弁に話せるもいれば
有能で実績を積み重ねていても実体験ですらまともに話せないもいるぞ?
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640 ななしのよっしん
2018/07/19(木) 07:55:22 ID: pLE3Ise6Mr
>>639
「もいる」というのは反論になってない
事実海外の調結果だけど)人はを許容すると雄弁になるという現が統計的有意さで観測されてる。
少数の具体例で多数の一般論を覆そうとするな
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641 ななしのよっしん
2018/07/20(金) 19:45:02 ID: vbiTUsdCPq
単純にコミュニケーションとやらを、
自己のアピールブランド化のように扱ってるからなんだよ
だからそんなんが出来ちゃう自分を誇るし、できないは…って、なる

口先でやれるような所だと、
>>636の例の様な事が普通にできちゃうから余計直らんくなるし
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642 ななしのよっしん
2018/07/20(金) 20:02:12 ID: w88iARyHD2
ネット上で言われてるコミュ障の99.9%は本来の意味の障害じゃなくて
コミュレベルが低いだけだがな
ゲームと同じでレベリングするためにはコミュニケーション取らなくちゃいけないんだから
そら話すの嫌がってたら一生レベルは上がらんわ
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643 ななしのよっしん
2018/07/24(火) 22:47:55 ID: Arjd8xYdko
>>635
わかるってばよ…一時期積極的に人と話すも人を不機嫌にしたり怒らせる事が多くて
自分でも理由がわからないから突然相手が怒り狂ったように感じてまたそうなるんじゃないか…
コミュニケーション取るのが嫌になる、いい人も居るんだがその人らも不快にさせて
怒らせてしまったら嫌だ!と思って距離を取る、そういう人らにまで嫌われてしまったら
終わりだから…ネットでのやり取りなんて荒らしも多いし嫌なばかりだぞ
と言われようがだからこそ割り切ってやれるし、嫌われたら離れればいいだけ
現実の交流はコミュで失敗しても職場や学校でその人達と付き合い続けねばならないんだし
ボロ出さないように交流は最低限にとどめておきたいタイプ
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644 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 22:33:47 ID: vLxxJJZl4Q
>>642
そのコメント、健常者に見える人の多くが
コミュニケーションを面くないと心の底では思っていることの裏返しなのでは

トーク番組を見ても殺意しか沸かない
他人に共感されたいとか全く思わない
雑談ストレスの塊で終わるとホッとする
事務的な会話だけで済む世界に住みたい
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645 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 23:00:18 ID: vLxxJJZl4Q
喋れないけど本当は喋りたい
喋れるけど本当は喋ることが嫌いな
同じコミュ障扱いされてるから、何か違和感を覚える
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646 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 23:31:01 ID: vLxxJJZl4Q
悪口神経な発言や下品な言葉でも楽しめたり
興味ない会話でも楽しんで共感したふりができたり
他人のプライベートを根掘り葉掘り言いふらしたり
そういう人が今現在スタンダードになっているから
これだけ現代社会がギスギスしてるんじゃないの
文明の発展途上においてはそれで良かったのかもしれないけど
実は健常者とコミュ障って本来あべこべなんじゃないかと思う時がある
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647 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 09:01:20 ID: P2+tfKSpeR
>>644
数多くの研究社会的な交流、コミュニケーションが多ければ多いほど幸福度が高いって結果が出てるから
それはないんだろうけど
社会的な交流に何ら面みを見つけられないという人間がいるっていうのはわかる
まあ幸福度が上がるといっても密な家族とか友達とかのコミュニケーションの場合であって
密でもなんでもない人間とか
ネット上の文字だけの交流は幸福度が上がらないという研究もあるからそういうのもあるかもしれんが
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648 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 09:12:54 ID: P2+tfKSpeR
他人とのコミュニケーションになんら面みを見出せないっていうのがコミュ障みたいに言われることたまにあるけど
それはコミュ障とは違うんじゃねとも思う(まあコミュニケーション興味なくてコミュ力ないもいるのかもしれんが)
そういうのはスキゾイドパーソナリティ障害の可性があると思う(パーソナリティ障害と言いつつ本人が苦しんでなければ治療の必要性0だが)
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649 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 07:12:46 ID: OqBF0GXaS7
コミュニケーションなんて興味ないなんて書き込みここだけでなくいろんなところでちらほら見るが
書き込んでる時点で自分の意見を見てもらいたいという欲はあるわけだし
その意見を見た他人からなんらかの反応が返ってくるということは少ないながらも予期してるわけだし
それって不全ながらも立コミュニケーションじゃね?とは思う
とは言っても本当に興味がないは本当に人と全く関わらないため
生きていて見る可性がゼロに近い
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650 ななしのよっしん
2018/08/20(月) 07:59:06 ID: +rtdA/0wer
>>641
実際コミュニケーションがある人はそれだけで十分評価されていいことだからね
>>639
まともに話せない有能なんて存在しないよどんなに学力だけがあってもそれを表現できないんじゃ社会では全く通用できない無能でしかない
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651 ななしのよっしん
2018/08/20(月) 13:23:26 ID: OqBF0GXaS7
>>650
を差すようで悪いが
たくさん話せる=有能とは限らない
むしろ外向的で話すほど商売下手というデータもある
https://yuchrszk.blogspot.com/2014/01/blog-post_2423.htmlexit
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652 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 14:33:47 ID: DFRNwi3U34
3~4人くらいのグループなら大丈夫なのに5人あたりから怪しくなり6人えると逃亡したくなるタイプなんだけどコミュ障なのかな
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653 ななしのよっしん
2018/09/02(日) 14:05:32 ID: Fv3/plMSIA
>>625
全然強メンタルじゃないぞ、。むしろ逆にクソザコメンタルだ。だが、は「喋ってみたいが、喋りかけるのが怖い。何喋っていいかわからない。」というのを学生時代味わって生きてきたから、その時自分はどうされたら嬉しかったのか。というのを今、相手にしてみてるんだ。いい結果に転ぶか悪い結果に転ぶかがわからないのは、正直怖いけどね。
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654 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 23:25:38 ID: MWLvL5vCWl
コミュ障は他人を見下しているくらいのほうが却って他人に優しくできるんだよ
相手を対等の人間と思うと途端に恐怖心やら余計な気遣いやらが頭をもたげてきて結局不快感しか与えないオチになる
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655 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 08:45:10 ID: 04ZAQXmppu
>>654
一時的には解決するけど
他人を見下す→コミュニケーションが増える→コミュ力が上がる→でも他人を見下す傾向は変わらない→コミュニケーションの受け手は地獄
ってのがありそう
そうじゃなくてもダウナー系のコミュ障が他人を見下せば愚痴愚痴言う嫌なにならないとも限らんし(というか他人を見下して嫌なにならないのなんてまず存在しないが)
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657 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 14:01:48 ID: 04ZAQXmppu
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658 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 21:22:02 ID: /K6pOwK4PZ
理系ハイスぺマン友人たち、オタクコミュ症の人が多く、とにかく「キモく思われるのが怖い」「自分が異性と関わると不快にさせるに違いないから怖い」という想いから、もうほとんど恋愛結婚から降りてるね。
そういう人たちは来年PS4の大作メガラッシュにを爛々とかせているので、別に不幸ではなさそう。むしろ異性との交際を模索しているときの方が苦しそうだしつらそうだった。
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659 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 23:18:19 ID: bfhIGZH4my
コミュ障についての議論は個々人のコンプレックス定義の前提になっちゃうから基本掛け論になるのがね...
例えばオラオラ系のムーブレイカー何かはコミュ障の一種だって思うけど、人によっては、いやあの人達は自分のをハッキリ述べているからそうじゃない、と解釈できるらしいし
カテゴリーとして確立しているかどうかも怪しく思えてきちゃうよ
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660 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 03:58:36 ID: Ga2Y5Fk+k/
童貞リアル女性と付き合ってセックスしたくてたまらない時期があったけど
いざ本当に機会がきたら相手の気持ちだの考えながらしなきゃいけないだろうからとてつもなくめんどくさそう
やっぱり全部自分の勝手でできる自慰の方がいいという結論に至った
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