61 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 18:00:21 ID: xqf4RrBfZ5
まあ最初っから素人がダラダラ書いたネットエロ小説だしなぁ。
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63 ななしのよっしん
2014/09/12(金) 19:58:12 ID: f92NooZGV5
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64 ななしのよっしん
2014/09/12(金) 21:31:02 ID: n4vkCx4MSb
>>62
.hack1月から、SAO11月からだから同時って言うほどではないがねパクリかどうかはともかく

まぁクリスクロスクラインの壺はもっと前に刊行されているわけだが
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65 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 02:46:45 ID: J4fH/AGo+z
SAOとかはあくまでサイバーパンク」作品だと思うんだがなあ、メタ思想とかない作品だろ
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66 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 21:28:22 ID: hTtHdL0yUO
だから、単なるエロ小説なんだからサイバーパンクなんて立もんじゃないんだって
>>62 らしいって何だよ 後からならなんとでも言えるんじゃね?(適当
(というか、「ほぼ同時期」っていうこと自体が、素人が感化された何番煎じエロ小説の典みたいなんだけど、まあそういう話はナシね)
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67 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 00:28:15 ID: H/hyBSqgL1
エロ小説サイバーパンクなんて奇妙な対立を持ち出すと、
まるでサイバーパンク評論家の遊び具、高尚なるブンガクみたいに聞こえるな
サイバーパンクは、どう定義してもそんな気の抜けたビールじゃなくて、もっと野蛮なはず

SAOサイバーパンクかどうかはともかく、エロ小説ではないね
そんな性欲を純に扱った綺麗なモンじゃなく、
もっと男のプライドのぶつかり合いとか意地とか欲望とかを雑多に描いている


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68 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 12:31:26 ID: lDR9joxQJQ
SAO家族でも殺されたのか?

サイバーパンク自体、登場当時正統とされていたハードSFスペースオペラ
あるいはファンタジーへの反動として生まれた亜流のSFなんだろ?

亜流から生まれた亜流作品を亜流好きが笑うってなんの皮だよ。
端から見れば、どっちも同じくそ鼻くそなんだから争うのはやめようぜ。
同族嫌悪もほどほどにな。
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69 ななしのよっしん
2014/09/22(月) 09:51:23 ID: hTtHdL0yUO
すまん、単なるアンチなんで、そんなにマジになられても(笑)
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70 ななしのよっしん
2014/09/29(月) 21:28:11 ID: i2743ISghu
ダサすぎる釣り宣言はもう放っておくにしても、ポップ化されたサイバーパンクだけでまとめてもそれなりに面そうな作品史になりそうだけどね
町山智浩紹介してたけど、ダーティペアアメリカに輸出された結果、何故かガチガチサイバーパンクSFスピンオフができたとかいう現もあるし、
細かく見ていけば結構面いニッチではある
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71 ななしのよっしん
2014/09/29(月) 22:15:11 ID: lDR9joxQJQ
ポップ化されたサイバーパンク

ライトノベルならぬライトサイバーパンクとでも呼べばいいのかなそういうのは。
サイバネや情報技術の進歩はそのままに、初期のサイバーパンクにありがちな
暴力性と退廃した空気を薄めた未来舞台とか。

電脳コイルはそこらへん頑ってたな。
メガネとかも人間を増強させる広義のサイボーグ技術と言えなくもない。

あと、釣りだろうがなんだろうが、このスレでは枯れ木も山のにぎわい的なものになってる気がする。
スレの現況を見てわかるとおり、サイバーパンクというジャンル自体過疎ってるようなもんだし。
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72 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 18:28:20 ID: ZV2SxCKvUV
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73 ななしのよっしん
2014/10/16(木) 16:39:29 ID: clgsYYCTrL
hTtHdL0yUOの存在そのものがサイバーパンクじみている
知性を破壊されているあたりが
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74 ななしのよっしん
2014/10/19(日) 12:50:12 ID: i2743ISghu
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75 ななしのよっしん
2014/10/20(月) 15:45:32 ID: djcRFg2CAq
士郎正宗原案の「紅殻のパンドラ」すげー気になってるんだけど面いかな?
攻殻の方はアニメ映画も網羅したがなんか繋がりあったりする?
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76 ななしのよっしん
2014/10/21(火) 17:24:10 ID: D11GBP0dhT
意外とブラックロッドが触れられてないな。
和製サイバーパンクじゃ最高峰だと思ってるんだが。

しかし古橋秀之氏はとんでもない才があると思ってたのに
気がつけばゲームのノベライズとかの便利屋になってしまったなぁ・・・需要があるから仕方ないのだろうけど、氏のガチガチ
サイバーダークな作品をまた読みたいところ。
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77 ななしのよっしん
2014/10/24(金) 19:55:41 ID: KIXdfGVDGx
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78 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 08:43:13 ID: 0VdwY2KNNw
SAOというとGGO関係とそれ以後は間違いなくサイバーパンク世界観に片足突っ込んでると思うんだよな
先の利益のために自分の体の異常に気が付かない廃人たちはニュー廃人たちと大きく被る。
仮想世界の中での現実こそがすべてと言い切ってデスガンともどもくっだらない殺人事件にまで繋がってしまったり
アリシの自衛隊とか政府黒幕サイバーパンクの常套みたいなもんだし

何がサイバーパンクかってのは本当簡単に決めつけられるもんじゃないと思うよ
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79 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 08:48:02 ID: 0VdwY2KNNw
後はキリトNPC人間を区別しない思想も地味パンクってるなあ
ライトSF()に含ませるべきかもしらんが

暴力性と退廃性が薄まってるのは潮流もあるんだろうね
コッテコテディストピア世界観はニンジャスレイヤーに使われるぐらいには実現する未来が見えないというかジョーク扱いなんだろうね

後書いてて思ったが地味と言われようが自分はGGOの路線が好きだったんだなあと思った
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80 ななしのよっしん
2014/11/19(水) 18:04:15 ID: lDR9joxQJQ
>後はキリトNPC人間を区別しない思想も地味パンクってるなあ

SAO作者が生まれたのが1974年80年代90年代前半の
サイバーパンク黄金時代作者青春時代はちょうど時期が重なっている。

要所要所で作者パンクってるのは、それらに受けたや思い入れが強いからだろう。
現実世界彼女を抱き込んで仮想世界AI家族ごっことか、
一昔前なら前衛作品として扱われているレベルだし。

作中ではなんの違和感もなく受け入れられているけど、見ていて
ひくわーというコメ掲示板動画ではちらほら見かける。

そして、その感覚は至極っ当なものだと思う。
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81 ななしのよっしん
2014/11/19(水) 20:23:32 ID: db3Xy7t2EC
SAOはこのスレが三分の一ほどSAOについて語るスレになっているくらいサイバーパンク
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82 ななしのよっしん
2014/11/19(水) 20:40:40 ID: WoLzAiVL9e
やっぱりサイバーパンクって言われるとlainと攻殻と、あと電脳コイルとエグゼがっ先に思いつくかな
BPSは好きなんだけどサイバーパンクに分類すべきなのかがちょっと分からない
lainがありならBPSもありなんだろうけどなぜかの中では噛み合わない

というか銀魂ってサイバーパンクだったのか…わりと凄い世界観だったけどサイバーパンクでいいんだあれ
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83 ななしのよっしん
2014/11/19(水) 21:10:16 ID: lDR9joxQJQ
士郎正宗原案の「紅殻のパンドラ」すげー気になってるんだけど面いかな?

遅レスだけど、設定的にはしっかりサイバーパンクやってる感じだな。
でも、美少女百合成分マシマシライトな感じだから、コアファンは見ていてつらいかもしれないが。

義体が普及する前の時代が舞台で、全身義体の主人公アンドロイドと勘違いされるとことか面い。
ドンパチや事件もあるけど、作品全体の空気平和的でライトな感じ。
日常系サイバーパンク版といってもさしつかえないかもしれない。
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84 ななしのよっしん
2014/11/25(火) 00:25:23 ID: i2743ISghu
てか、今をときめく(?)伊藤計劃名前が全然挙がらんのな 嫌いな人というかもう名前聞くのうんざりな人も多いんだろうが
それともウィリアム・ギブスンとの近接性からむしろポストサイバーパンクに位置づけられるのだろうか
21世紀にもなって、どこから「ポストサイバーパンクと言っていいのか分からんが
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85 ななしのよっしん
2014/11/25(火) 16:21:17 ID: lDR9joxQJQ
SFジャンルではなく要素のひとつ。
その考えが普及するようになってからだいぶたつが、
サイバーパンクもその流れを受けているんだろう。

サイバーパンクというジャンルは解体され、その要素が細分化
されて別のジャンルに取り込まれる。

流行・一大ジャンル化→衰退・ジャンルの解体→要素の細分化、別ジャンルへの分散・吸収←今ここ

の個人的なポストサイバーパンク感はこれだな。
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86 ななしのよっしん
2014/11/26(水) 02:55:29 ID: 2W8qP4o4uE
何がサイバーパンクかは知らんけど
秩序にデザインされた汚らしいメカサイボーグオイルで血を洗えば満足ですよ!
欲しいのはモノクロ殺伐とした感覚だ!
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87 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 22:09:50 ID: i2743ISghu
思うにサイバーパンクはあるジャンルとして定義づけられるものというよりはひとつのムーブメントであり、そこで用いられていた要素をまとめると結果としてジャンルに見えていたのではないか
だから「サイバーパンク」と「ポストサイバーパンク」は、その時期と場所によって分類可だと思う
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88 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 16:32:55 ID: 6ttMSUsPWC
いろいろ見てみるとサイバーパンク+巨大特撮ヒーローと言うグリッドマンの異色ぶりが際立つな…
 
時代がすぎたって言う意見も多いけど、むしろすぎたからこそな設定でも十分おkだったんじゃないかな…
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89 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 11:08:51 ID: qMrevDwHA4
ハヤカワ諸はこの2年でディック復刊しまくったので
そろそろギブスン・スターリング・ラッカー等の復刊・新訳・新をですね
楽園追放rewired』1冊だけで終わらしちゃまずいでしょ
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90 ななしのよっしん
2015/02/03(火) 16:06:11 ID: jF5aolxfgh
SAOと言えば、同作者アクセル・ワールドが最近NHKでやってたNEXT WORLD世界観とほぼ同じですげーってなったなw
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