1171 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 22:14:26 ID: X5o60gLW/l
>>1170
女性関係に対する潔義も追加していいと思う
個人としての魅ではあるけど、それで死者累々の大惨事を引き起こしてる
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1172 ななしのよっしんた
2017/06/05(月) 01:16:32 ID: LKSAuRPSnb
復讐フェチ
幼少期に母親を殺されたトラウマ
ザビのような権者たちへの恨み

・変装フェチ
幼少期常に監視体制、暗殺者を差し向けられたことのトラウマ
(正体をバラす=死の危険性)

女性関係に対する潔
適切な時期に母親父親から情を受けられなかったから


まぁ、ほぼザビが悪いですわ
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1173 ななしのよっしん
2017/06/08(木) 00:23:06 ID: RPyg7AMajD
ロリコンどころかララァが17なんて19のシャアにとって下手に歳近いせいでいよいよ永遠に人になっちゃった感じがするけどね
か弱さとしみやすさと性の絶妙なバランスって感じで

あおかげさまで抜きん出た才を適切に使用し一方で才におごらず性に溢れながら男として立ててくれて言わなくても距離感を慮ってくれる優しく控えめ適度に嬌あるがいいですと言われればマザロシシスコンよりもハードル高いんですが
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1174 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 17:32:22 ID: Fgws3qZ2zH
要するに当時そういう変な性癖を表す言葉がマザコンロリコンしかなくて現代と照らし合わせた場合齬があるって事だな
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1175 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 17:47:09 ID: Huq5+KUIKi
>>1173
永遠に
むしろこれがマズイんじゃないか?
『若い頃愛し合ったが悲劇的な別れを遂げた甘酸っぱい思い出』として処理してればよかったんだが
結局忘れることができず延々とララァめ続けるようになってしまった
30過ぎても17歳少女を追いめるってのはヤバイと思う
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1176 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 17:52:49 ID: 6+8qt0G47T
失恋でズルズル引きずりまくるとかニュータイプどころか男としても成りぞ来ないゾ…
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1177 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 17:52:59 ID: F3MIku0Bf4
シャアにとってララァ人というよりもっと崇高な存在だったと思うがね
だから忘れることなんてできるはずがない
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1178 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 18:03:57 ID: jXVf3N791e
崇高な存在になったのはララア死後だろうな。
生前ノーマルスーツ着るように言われても無視してたしな
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1179 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 21:47:08 ID: YUWsGImjAP
あれ?ノーマルスーツは着てなかったっけ?「ララァがそう言うなら」みたいな会話があった記憶が。
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1180 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 21:54:40 ID: 3/4BWeA8Bu
>>1179 そう言っときながら着てなかったんだよこいつw
だからラスト近くでジオングに乗ってる最中に着替えるのが逆に新鮮に感じる
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1181 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 23:11:51 ID: 49Le34Y6RR
ララァが戦死する戦闘の時も着てなかったしな
まあノーマルスーツは動くのに多少邪魔になるだろうし
宇宙に放り出されて死んでないから結果オーライ
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1182 ななしのよっしん
2017/06/10(土) 23:20:30 ID: Huq5+KUIKi
>>1180-1181
ララァが死んでからはむしろノーマルスーツしか着てないよな
クワトロ時代も総帥時代もノーマルスーツ着込んでる
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1183 ななしのよっしんた
2017/06/11(日) 01:57:32 ID: LKSAuRPSnb
>>1178
それどころか「お前の才を利用してるだけ」とかララァの生前は結構雑に扱ってたゾ
失ってから大事なものに気づいたパターンじゃないかな
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1184 ななしのよっしん
2017/06/11(日) 16:38:56 ID: Huq5+KUIKi
アムロが言っていたじゃないか「人を見下すことしかしない」って
ララァについても何処か自分が護してやってる女って感情あったんじゃない?
口では「示に従う」とか「私より強いからな」って言ってるけど
ノーマルスーツ着ないで出撃してアムロララァに割って入るとか
やっぱどこかララァガンダムパイロットに対して見下す感情あったのかもしれない

で結果がアムロララァニュータイプ邂逅に全くついていけず
危うくアルテシアを殺しかけて
アムロに全くが立たず
ララァが身代わりになって死ぬと

そこになってはじめて『自分はあの二人よりも弱い』って自覚したんじゃなかろうか?
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1185 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 11:15:26 ID: 2eEC1iHMl2
ずっと自分なりの解釈ではシャアは元々はNTでなくララァが死んで
導いてくれあたりでNTもどきになれたんだと思ってる
でもサイコミュ系の武装が使える意味のNT
なんかNT達が言ってることとか望んでる事とかは結局理解できてない
だからシロッコには見下されてたし、なんとなくハマーンにも見透かされている

なんかやってくれそうなって期待感はものすごく持ってるし、シャアNTの味方なんだけど
結局NTからは何考えてるの?扱いされて支持を得られない
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1186 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 23:24:54 ID: nH71fw0OkA
>>1185
ザビも倒したし、ティターンズも倒したし、アクシズ落としも実質成功してる
ハマーンの言葉じゃないけど、実は政戦略レベルの事は思い通りに運べてしまうチート
ザビへの復讐以降はモラトリアムな生き方をしてる様に見え、だからこそアムロからは見下している様に見える
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1187 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 23:15:33 ID: RPyg7AMajD
取り囲む環境が複雑だから気づかれないだけで生まれながらの革命多動児だからララァが生きててもアムロが同調してくれても理由つけてアクシズ落とす気がする
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削除しました ID: hnBKY6wme9
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1189 ななしのよっしん
2017/06/27(火) 21:50:13 ID: gLRqs+QXGk
スパロボシリーズシャアになるが、既に故人となっているけど第3次αザフトとの最終決戦シナリオにてクルーゼアムロカミーユ双方との戦闘前会話が特に印に残っている。
会話の内容はどの場合もクルーゼが自身の行いをシャアを引き合いにして正当化する事に対し憤り否定するものだが、
アムロ達からすればクルーゼの言動はシャアの事を軽々しくられ、
同時にシャアを侮辱されたようなもので彼らの怒りももっともな話だし、
結果的には敵対することになってしまったけど、
シャアは自軍から相応に敬われ慕われていたんだなとめて感じた場面でもあった。
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1190 ななしのよっしん
2017/06/28(水) 09:15:20 ID: HpM6K5dkI2
>>1187
どうかな。MS戦は欲望のまま楽しんでいるけど政略は渋々やってる人だからな
たまたまスペースノイド側に生まれたもんで、エウーゴ幹部とか総帥とか好みじゃ仕事もやってるけど
仮にアースノイド側で生まれ育ったら、ごく普通連邦兵士として戦って散ったんじゃね
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1191 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 00:20:38 ID: gICqQaAmZj
>>1187
革命多動児は言いえて妙と思う。
理想社会を渇望しながら、そのの実現は心底で
恐れているように見える(もう革命ごっこできないから)。
彼は動乱をこそ望み、大義名分はおまけじゃないかな。
でも、その麗なカリスマに他人も、自分すらも騙される。

>>1190
「政略は結構好き」だけど「政略好きな俗臭漂う自分は嫌い」
なので、「渋々政略に手を染める自分」が、
いいかっこしいで、面倒くさい彼なりの妥協点じゃないかな。
好き避けする男子高校生と同じ。
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1192 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 20:26:37 ID: BNStFjqmOQ
主人公の敵ライバルキャラとしてのマーケティング逆シャアから、もっというとZの終盤から失敗してると思うんだよね。

逆シャアでは富野監督アムロシャア物語は終わらせたいからシャア待望論が出ないよう人気底的に落とす(ゴシップ的なロリコンマザコンイメージ植え付けして、アクシズ落しの大量虐殺実行して世直しのことなど考えていない等のセリフ

ここまで貶めて新たなシリーズシャアえる人気ライバルキャラを作ろうとしたけど結局出来ていない。そして何十年も経ってユニコーンみたいなシャア人気あやかったキャラを出したり、1stを現代リメイクで売り出したいからと安彦良和やらせるがここでも貶める。

そのくせ"コラボ商品はシャア専用とかで売り出す"

作家性の暴走があるにせよ会社としては売り出すキャラクター造形をもっと考えて手綱を引いて貰いたいと思うね。
そこら辺はアメコミのマグニートとか敵ライバルだけど時には頼もしい味方みたいなキャラクターマーケティングとしてはるかに上手く成功してる。



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1193 ななしのよっしん
2017/06/30(金) 19:26:34 ID: YUWsGImjAP
>>1189
そういえばジオラマフロントっつーゲームでもシャア周りはセリフが良かったな。カミーユハマーンフルフロンタルを思いっきり嫌う一方アンジェロシャアを罵ったりする。
本人たちはシャアフロンタルを毛嫌いし、フルフロンタルシャアモノマネをする。
オススメできるゲームではないがwikiセリフだけ見てると面いよ。
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1194 ななしのよっしん
2017/07/07(金) 18:22:12 ID: 4nTLPtjUmP
>>1191
>>「政略は結構好き」だけど「政略好きな俗臭漂う自分は嫌い」
それってシャアじゃなくてシロッコハマーンの領分だと思うな
実際CCAは政略を利用しながらもその本質は個人的な因縁で始めた戦争だった
と見る向きも多いし

>>1192
富野監督はこの時期からVにかけて「ガンダム潰し」を意識していた
なのでガンダムの新作でシャアに代わるほどの人気キャラを作ろうとしていたとは
必ずしも言い切れないように思う
それに「ガンダム」の著作権サンライズに売ってしまっているので
商品展開その他までコントロールする権利は持ってないはず
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1195 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 00:14:02 ID: BNStFjqmOQ
>>1194
シャア人気えるダークヒーローを作りたくても作れなかったのは版権元のサンライズなりバンダイナムコ創通ね。

富野監督オウム事件の時に腐女子インタビューで「政府マスコミ抵抗してる上氏はシャアみたいでかっこいい」と言っていたのを聞いて愕然として以降かっこいい反体制ダークヒーローは作るのを止めた。

富野監督は止めたのでそれはいい。富野以外の監督作品群でシャアに模した敵ライバルキャラクターを作ってもシャア人気知名度未満。
(模していない敵ライバルキャラも同上)
それなのに富野ガンダムでのシャア汚名返上をさせずにさらに貶める安ガンダムを作らせる。そして未だにシャアコラボ商品を仕掛ける版権元のマーケティングが失敗していると>>1192で言いたかった。

古いキャラクターのリブートや新しいキャラクターとの絡みで人気相乗効果等アメコミは本当に巧くやっているのでがっかりしてる。
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1196 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 19:50:51 ID: Rqm/fQAypO
本物のクワトロ・バジーナ大尉については何か設定とかついてるんですか?
どんな作戦中にMIAになったとか、指揮官だったのかパイロットならMS乗りか戦闘機乗りなのかとか
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1197 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 21:56:11 ID: 1vgzE5YZ+3
えっオリジンで出てた本物のシャア以外に本物のクワトロとかいるのか初めて知ったわ
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1198 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 00:59:10 ID: F3MIku0Bf4
策謀自体は大好きなんだよ
騙して殺してやったガルマに「坊やだからさ」と言い放つ程度にはね
ララァに出会いNT覚めてから価値観が変わった、いや変えようとしたと見るべきだろうね
結局何もかんもシロッコの言うとおりだろ
NTのなりそこない」っていうのがシャアを的確に表している
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1199 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 11:27:12 ID: HpM6K5dkI2
>>1198
坊やだからさ」は策謀成就の喜びに酔うというよりも、
友情を守れなかった事への後悔とか自己弁明とかガルマへの悼みとかが混じったセリフじゃないかな

小説ゼータガンダムだと、富野はMS戦が大好きで政治とか謀略が大っ嫌いなクワトロの内心を
直球に描写している。旧作アニメシャアの内心は小説ゼータで概ね説明できるんじゃないかと
同じく富野版小説ファーストガンダムシャアとかは、内心描写でも政治大好きNT論大好きだから、
アニメをそっちで全部説明すると人物像が変わってきそうだけど
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1200 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 17:11:26 ID: LFjSyRg26B
>>1195
>富野以外の監督作品群でシャアに模した敵ライバルキャラクターを作ってもシャア人気知名度未満。
>(模していない敵ライバルキャラも同上)
何かシャア信者なのに信者であることを恥じて隠そうとしているかのような面倒くささが垣間見えるな

ぶっちゃけ知名度はともかく、人気のあるライバルキャラは何人か作れてるでしょ?
グラハム・エーカーとかさ
最近の若いガノタはそういうキャラにこそ魅了されてると思う
シャアを「ガノタなら知っとかなきゃね」みたく適当に流しながら

なのに、そういう最近の割とよくやってるライバルキャラ見ても
「全然だめ。シャアには勝ててない」
っていうのは正直懐古+買い被りじゃないですかね
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