ニコニコ大百科

ホント物は言いようだな
>>82の文章の流れで「積極的」を頭に持ってこられたら、「何度でも」の意味じゃなく「ここ一番で引く時」という意味にしか見えないよ

>>89
では、そのドン・サウザンド戦で最後の〆を担当したカードがいつ手札に舞い込んできたか見てみようか

まあ、それは別にいいとして、
過去シリーズの頃からあった「このカードはいくらなんでも使用状況が限定的すぎる」や「使用者のデッキの他のカードとのシナジーが殆どない」って問題の一つの解答例だと思うけどねえ
アクションカードも解答例の一つだと思う
あっちは、「どうせカード化しない（できない）から、汎用性の高さは考えなくていいよね」って感じだが
いつでも使えるようなヤツから、ピンポイントすぎるヤツ、どう考えてもデメリットにしかならんヤツとかあるし

>>82で言ってる大前提（）に照らし合わせるなら創造の時点でアウトなのに
突っ込まれた途端創造の是非じゃないとか言い出してるしな

もうやめましょう……正しいとか正しくないとかじゃない、
結局は個人の好き嫌いの問題なのです……。

そもそも遊戯王という存在自体が一般的なTCGモノの枠から逸脱してると思うんだよね。
原作からして月に攻撃だのクリボーの隠された効果だの古代神官文字唱えないと戦闘できないだの。
そういう俺ルールじみた展開を積み重ねた結果として、DM最終決戦時の
「望むカードが絶好のタイミングで手札に来る状態」に至り、
それが二転三転した結果今の状態があるというか。

結局はそういう「現実のOCGからの逸脱」をどこまで許せるか、どんな演出なら許せるかって話で、
「このやり方・演出は許せない」となったなら支持者に噛みつくんじゃなくて
素直に該当作品から離れるのがベストだと思うんですわ。

そもそもOCGが劇中ゲームを再現したものだし、むしろ創造できないOCGが原作再現できていないのでは？
ラーとか

>>94
待て、色々と待てｗ
その意見は方向性がおかしい

シャイニングドローを批判する人はエクストラデッキのカード創造も批判してるんの？

ほぼ全員が全員そのデュエル中に覚醒して入手(創造)したような描写なんだしさ

シャイニング・ドローは必ずピンポイントメタが引けるけど、不測の事態に対応できないという弱点があるんだよなぁ
遊馬とアストラルの予測を超える伏せカードがあるとほぼ意味ないし

>>96
いや別に
エクストラデッキから知らないカードが出てくるなんてのは良くあることだし、原作に至っては融合デッキという括りそのものが無いし、もう一つ言えばエクストラは性質上カードが変化してもメインと比べればさして違和感は無い
それにシャイニングドローで問題なのはカードが出てくることじゃなく自分の意志でデッキから違うカード出してること、酷い言い方すれば自分で組んだデッキの中身を引く気が全く無いってことだから

>>98
おやおや？
エクストラデッキも「自分で組んだデッキ」に入る上に大前提（）に違反してるわけですがｗ
セイヴァーみたいなメインのも含めて事前に用意したカードじゃないのは変わりないんですが自分の言った事もすぐに忘れる鳥頭なんですねｗ

そもそも「俺は気に入らん」で済む話を、無理に論理的に展開しようとして一貫性が感じられんダブスタになってるのだから困る
大体、話が「TCGの前提をバカにしてるだろ！」から「コイツ、デッキを信じてないのか？」にすり替わってる時点でフェアじゃあないんだよなあ
>>71,>>76の流れを読んで、どうぞ

>>97
何度も言ってきたがあくまで勝つ可能性を作り出すのであって、絶対にそのカードで勝てるワケじゃないしな
カイトやトロン、散々俺が引き合いに出したアリトは言わずもがな、
バリアンフェイカーの時だってエクシーズ・ユニティでダイレクトアタックを通すかハートアースドラゴンに攻撃すれば勝てるって状況で、
バリアンズ・バトル・バスターなんてモンが飛んできてたし
（実は、強制戦闘効果を使わなかったらバリアンフェイカーのターンで除外効果が発動してどうしようもなかった）
ドン・サウザンドの時だって、ZS出したら躱されるわガン伏せしたら破壊されるわでヌメロン・ドラゴン無かったら完全に詰みだったし

そもそもゼアルは運命に逆らって未来を創る物語じゃん
デスティニードローよりシャイニングドローのほうが物語的には正しい

>>101
そういえば汚い綺麗な斎王が
「運命はセットされたデッキのように生まれた
瞬間からすでに決まっている。」
みたいな事を言っていたな。意識したんだろうか。

正規の手続きを踏んで創造したカードであれば少なくとも、世界の法則に否定される事はないらしい

お、おう・・・

シャイニングドローは代償and回数制限なしがまずかった。

>>104
一応、ZEXALになれる環境じゃないと使えないっていう実質の制限はあるけどね

アクションデュエルやナンバーズとか遊戯王独自の設定の掲示板はどこも雰囲気悪いよなあ。どれもOCGとの乖離が原因からくる疑問だからしょうがないのか？

>>106
Aデュエル→テンポ、Aカード
No→未回収、設定の放置(気味)

現実では、KONMAIが販売するカードで決闘するだけだが、
アニメでは、カードをうまい具合にストーリーに絡ませなければならないからOCGとの齟齬が起こるのは当たり前な気がする。
下手な例えだが野良でNoを使った人と決闘して(自分もNoを使うとして)負けてしまっても自分のNoは取られなかっただろ？

ライディングデュエルは突き抜けすぎて逆に好評だったけど批判点なかったわけでもないからなぁ

デュエルディスクを使ってカード実体化させながらアクション要素アリで戦う上にそもそもルール自体が結構違うアニメと現実のカードゲームを比較するのは無理がある

そもそもアニメでやってるカードゲームはデュエルモンスターズであって遊戯王OCGではないからな
ルールが違うのは当たり前の話

アクションデュエルはどうも感覚的にだけどシャイニングドローよりご都合主義に感じるというか
カード創造はもはや開き直ってるけどアクションカードは拾って当みたいな流れのせいかな

No、というかZEXAL自体後半駆け足すぎた気はする
序盤のgdりを尺不足の後半に回せればよかったのに

「選ばれたキャラクターの特権」「特別な能力の具現化」であり少なくとも「異質なもの」として設定されているカード創造と違って
誰でも拾える共通ルールのAカードが都合の良いカードばかりなのは正直ご都合主義って言葉ですら言い表せないと思う

誰でも拾えるんだからむしろ公平でしょ
別に相手が都合の悪いカード引いてるわけでもなし

>>113
公平じゃないな
何せこの間の忍者とか梁山泊みたいに身体能力がモロに影響するし

公平かどうかなんて誰も言ってないしどうでも良いんだよなぁ
ご都合にしても何にしても作中で理由付けをして始めて納得出来るわけで、その努力すら放棄してる（都合の良いカードを拾えるのはその世界では当たり前）というのがAカード
初手3枚積み込みとか遊戯王引きとか今まで散々やってきた事だけどそれでも「選ばれたデュエリスト」「カードとの絆」など最低限のライン引きはされてた

>正規の手続きを踏んで創造したカードであれば
サラッとはいってるこの一文が遊戯王のイカレっぷりを表してるなｗｗ

>>115
選ばれたやつだけじゃなく、敵味方関係なくモブですらやってるだろ
今それドローしなきゃ終わってたよね？っていつものこと

加えて、arc-vの連中はAカード拾うために訓練してんだぞ
努力を放棄してるどころか、他シリーズより努力してるくらい
少なくともお前の言う理由づけはきっちりされてる

やったこともなければ訓練したこともないシンクロ次元の連中はどうなんですかね？努力してるの？

あーもうあんまケンカすんな。通報されて削除されても知らんぞ。
そもそもAカード単体に関する議論なんて完璧スレチじゃないか。

シャイニングドローはアニメの演出としては結構好きな方なんだけど、
しばらく拝む機会がなさげなのが残念やね。
エクシーズ次元の連中はどうやら使えないようだし……。

バーサーカーソウルの時の闇遊戯ってこれを最大限活用していたような気がするそれによって引くカードを統べてモンスターに