ジュピター(アイドルマスター)
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2701
ななしのよっしん
2016/07/17(日) 00:58:49 ID: rYIkW4e2fV
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ななしのよっしん
2016/07/19(火) 08:47:19 ID: MFATmF1C47
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ななしのよっしん
2016/07/20(水) 16:21:27 ID: Wokbd/k/yD
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ななしのよっしん
2016/07/29(金) 09:42:48 ID: 2b//vbalwI
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2705
ななしのよっしん
2016/08/06(土) 12:11:06 ID: lLX5xNBxTn
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今までの経緯があってジュピターという気はする
もちろん当時うまくやっておけばそれに越したことはないけど -
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2706
ななしのよっしん
2016/08/07(日) 16:24:38 ID: tx++9JOooY
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ななしのよっしん
2016/08/08(月) 03:05:47 ID: R3Hxp0tT9l
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ななしのよっしん
2016/08/08(月) 06:01:11 ID: fvvqEeXV/t
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2709
ななしのよっしん
2016/08/09(火) 10:26:18 ID: tx++9JOooY
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ストーリーに関してはジュピターに限らず他のユニットもテンプレ感否めないし、アイマス自体元からシナリオの出来には賛否あったので、内容重視とは別の楽しみ方を考えてる
残念なのは「男だから」「憎まれ役だから」でずっと後ろに追いやられてきたのに「男性アイドルのゲーム」で「プロデュース対象」になったら今度は「中の人が忙しいから」で再び最後尾に逆戻りにされてしまうこと
中の人と運営の都合については任せるしかないけど、何故漸く訪れた男性アイドルとして自由に活動できる時期を逃してしまったのか、何故sideMが始まるまでずっと忍び足でここまで時間がかかったのかと考えると、765や876の男性アイドルネガキャンがあったからと言う理由しか思い当たらない
散々暴れた後で全て公式の仕業にしようとするPに嫌気が差してるだけな気もするけど -
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2710
ななしのよっしん
2016/08/10(水) 11:07:28 ID: J+K2zpvjlI
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2711
ななしのよっしん
2016/08/11(木) 20:15:25 ID: tx++9JOooY
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>>2710
876はむしろ積極的に叩いてた側だったよ、涼は普通に女性アイドルの一員扱いだったし
待望どころか765Pと同じで、「こいつら出すぐらいなら876出せ!」だし涼のファンは木星がシルエットでも映るだけで暴れたりdisったりして木星sage涼ageに持って行こうとしてたし、可能性を生み出しただけでアウトについては「木星は男で敵だから叩くけど涼ちんは男の娘だしPと同じでプレイヤーキャラだから叩くな!」って主張だった
で今は「三瓶さん続投!涼ちんライブ出演おめでとう!sideM始めてみようかな!」って喜んでる
自分たちが妨害し続けたジュピターが足掛かりを作り、でもジュピターの参加が難しいsideMのライブにね -
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2712
ななしのよっしん
2016/08/11(木) 22:25:19 ID: J+K2zpvjlI
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2713
ななしのよっしん
2016/08/11(木) 22:34:26 ID: rineyTkLCk
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2714
ななしのよっしん
2016/08/12(金) 02:40:51 ID: FHE4/onpkT
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2715
ななしのよっしん
2016/08/12(金) 21:13:01 ID: tx++9JOooY
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>>2712
>「本当にファンなの?」
そこまで疑い出したらキリがないだろ…自分にできるのは聞かれたことに対して正直に答えるまでだから、受け取り方は任せる
あと、「〜そう、〜だろう、〜が引っかかる」とか君の物差しが前提になってる想像の話を始めたらキリがなくなるから可能な限り事実で返してくれ
>>2713
「あの一件での木星って凄い微妙な立ち位置だったから濡れ衣まで着せられるのはちょっと…
関係ねえんだから放っといてくれよ!てのが当時大多数の正直なところではなかったかなあ。
それから話題に上ればしつこく葬式の流れだったり展開自体が余計だの間違ってるだの散々言われたもの。それを涼参戦声優続投があったからってsideM始めてみようとかすり寄ってくるのが少なくなかったし。」
以上ブーメラン。それはこっちのセリフだってこと、そして今更無関係装っても被害者の振りしても事実は変わらないってこと
>>2214
確かに総意ではないけれど、少なくとも自分の目で見た事実を伝えてるつもりだ -
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2716
ななしのよっしん
2016/08/14(日) 21:25:10 ID: J+K2zpvjlI
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2717
ななしのよっしん
2016/08/14(日) 21:35:18 ID: J+K2zpvjlI
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2718
ななしのよっしん
2016/08/15(月) 06:56:06 ID: R3Hxp0tT9l
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2719
ななしのよっしん
2016/08/15(月) 23:08:59 ID: +a+Hz496p0
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2720
ななしのよっしん
2016/08/15(月) 23:32:59 ID: +a+Hz496p0
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個人的には>>2718と同じく765Pも876勢も一枚岩ではなかったという話だとは思ってる
署名運動とかもあったけどJupiter反対の項目は除くべきという意見もあった(項目別任意選択だったんだが)
一方DSの漫画版でJupiterがシルエット登場した際に”批判”が起こったのも事実
なんだけど、そういう”批判”について疑問視する声はNeue Green大百科掲示板に多く存在する
それに現在アイマス板にある総合スレの前身はJupiterに対して過熱化してる状況に疑問を覚えた人が立てたスレで、後に名前を変えて更にギャルゲ板からアイマスへと移動したものなんだよ
まあ、全体的にJupiterに対して批判的な状況だったというのは紛れも無い事実だけどね
それともう1つ言えばJupiterの集客力を考えれば運営が「動かしたくない」のはないと思うぞ
他は揃ってるとはいえ、言い方悪いけど三瓶さんや村瀬君、Jupiterレベルはやっぱ1つ上のランクだろう -
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2721
ななしのよっしん
2016/08/17(水) 12:32:26 ID: tx++9JOooY
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真摯に答えてくれてどうもありがとう
ジュピターの中の人たちの思いが明らかになったり、sideM勢が出演する場でジュピターだけいなかったりする度に765876から叩かれた時間がこんなところにまで影響を及ぼしているのかと思えてしまい感動や喜び、悲しみよりも怒りが膨らんでいくようになった。涙を流してハッピーエンドに持っていくのは無理だった
だから綺麗に終わらせたい人達からすれば迷惑だろうとは思いながらも、許すことができなかった
sideMでは漸く公平な扱いを受けられるという期待が大きかったから、もう酷い扱いに耐えてまで出番を望む必要もなくなったことに気づくと、今まで仕方ないと思ってスルーできていた765876の悪い部分ばかりが目につくようになっていった
反論ですらない自分語りで悪い、降参 -
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2722
ななしのよっしん
2016/08/17(水) 12:45:10 ID: Wokbd/k/yD
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2723
ななしのよっしん
2016/08/17(水) 19:31:22 ID: +a+Hz496p0
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2724
ななしのよっしん
2016/08/21(日) 22:07:37 ID: gKK4k8Ew3f
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自分新規だから9.18って何だ?と思って調べたけど、
ジュピターが酷い風評被害受けてたからここの人達は怒ってたんだね
確かに過剰過ぎる叩き方してるアンチP共は絶対許せないし、許す必要も無いけど、
だけど実際竜宮小町みたいに自分の担当アイドルだけをリストラされたら自分は冷静でいられる自信は無い
だからといって無関係のジュピターを叩いたのは腹が立つし絶対許せない
けどもし自分が逆の立場だったらと思うと過剰アンチ共は○したいけど、
他のリストラアイドルの担当P達は許してあげたほうがいいのではと思う
当時の事件が誰が悪いかハッキリ決めるならゲーム製作者、関係者、タイミング、過剰な叩きをするアンチ共がすべて悪かったのではと思います。 -
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2725
ななしのよっしん
2016/08/21(日) 22:19:46 ID: gKK4k8Ew3f
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2726
ななしのよっしん
2016/08/25(木) 13:34:34 ID: R3Hxp0tT9l
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2727
ななしのよっしん
2016/08/26(金) 04:25:24 ID: PDTOWoZ598
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何回も言われてるけど、「今まで叩いてきた765のPは…」みたいな言い方は765のPがみんなアンチであるかのように誤解させてしまうから明らかに間違いだし、そもそもその765が本家本元で大多数な訳で、ジュピターの人気の阻害要因にしかならないから慎むべきだと思う
そしてジュピターのファンが基本的にいるだろうこの場所で言わせてもらうのはアレだけれど、あえて率直に言えば所謂美少女コンテンツに男性キャラが登場する、ってことに嫌悪感を抱くファンは一定数いると思うんだよね
よく言う可能性云々の批判にもつながることだけど、そういう理由でジュピターに批判的になる人の存在は、アイマスが男性向けの女性アイドルゲームとして始まって今ももちろんそれが中心である、という事情に依拠するものだから、言ってはなんだけど仕方ないものだと思う。
言い換えると、ここでは9.18の風評被害とか書かれてるけど、それは実は風評被害ではなくて、「美少女コンテンツの中に男性キャラが現れる」というジュピターの本質への批判なんだよ
ただだからやっぱりジュピターが悪いんだ!!なんてことを喚くつもりはなくて、繰り返すけど美少女ゲーの中で生まれた男性キャラである以上避けられない宿命のようなものだと思うんだ。
特別このように批判されてしまう境遇に立つことが珍しいわけでもないし、ジュピターファンとしては叩いてくる人にも事情があることを理解して、軽ーく受け流してしまえば一番なんだと思う。受け流すったってその批判のせいで表舞台での活動がしにくくなるじゃないか、とは思うけど、やっぱりそれも宿命の一つなんじゃないかなあって。悲観的かもしれないけどそれくらいの境遇だと思う。
非常に長くなってしまって申し訳ない。なんだこいつキモって思われて当然だけど、自分が思ったことを正直に書き残したかったんだ。読んで不快に感じた方がいたら一個人の偽言だと思ってスルーしてください -
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2728
ななしのよっしん
2016/08/27(土) 02:06:23 ID: d+dBdK88PG
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2729
ななしのよっしん
2016/08/27(土) 04:28:38 ID: R3Hxp0tT9l
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>>2726でネガティブなことをこういう場で並べすぎるのはどうかとは言ったけど流石に>>2727にはちょっと同意しかねるな…
男メイン、女メイン作品の異性キャラはそれだけで叩かれてもいいのかって話だし
一部にそういう傾向はあるにしろ宿命だからしょうがないだろ、我慢しろってのは叩く側に傾いた横暴な意見だと思うなあ
それに今のジュピターはすでに本家を脱してSideMの看板ユニットの一つとしてアイマスの新たな可能性を広げていて、あの時のことは間違いだったと見る向きもP達の中で広がってきてるわけで、他者に攻撃的な言動を続けるのはマイナスだと思うけど、かといって顔色を窺ってひたすら我慢し続ける必要もないと思うんだよね
アンチにも事情があったんだからしょうがないと言うならジュピターPだってつらい事をつらいと言っていいと思う
極端なのが問題なだけで -
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2730
ななしのよっしん
2016/08/27(土) 08:27:56 ID: Hd/R4fcY97
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なんか大暴走してる・・・w
安心していいよ。奴らが叩いてた理由は
「俺らのトップトレンドであるエロゲーと同じにしないとは何事だ!!」
って言って叩いてたのも同然だから。
で、それを公式に金落としてない連中が火をつけて回ったって話
もちろん竜宮の非プレイアブルもあったはあったが運営に非があったのはそれだけ
さらになに勘違いしてんのかしらないが、
企業にとっての客は株主と小売(例えばだがソフマップ)とかの会社が客なんだ
つまり、俺らが「客のことを考えろ!」といった場合小売のことを考えろ!
もしくは株主のことを考えろって認識してしまう。その辺をよく考えろ
(漁師からすれば卸売市場を運営してる漁協が客という話)
>>2727
ストレートに言わせてもらう。エロゲーがオタクのトップトレンドだった時代は終わった。それこそ2010年より前に -
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