ニコニコ大百科

3人目は不在って表記した上で、「議論に挙がった事のあるキャラ」にミレイユやリノアを置くって形にしたらどうかな
世界三大兄貴みたいな感じで

記事内で擁護されてるとはいえ、結局記事トップで三大悪女に名を連ねちゃってる現状はやっぱり不当だと思うわ

悪いがリノアを信用してない人間から見れば凍結生活に戻るとは思えないな
封印されにいったのも誰にも触れてもらえなくなることが怖いのが理由だったんだし
つうか10代はあんなもんだというならヨヨやアリシアだって現実の女はあれくらい自己中だという言い訳もつくでしょ
リノアは悪女にしては器が小さいのは確かだけど、擁護のされ方ズレてるといつも思う

リノアに関しては記事で「悪女とは程遠い」とも書かれてるし、
別にことさら修正しなくてもいいんじゃね。
事実はどうあれスクウェア三大悪女という話題になったときに
名前が挙がる人物の一人であることは確かでもあるし。

>>753
いや、だから「程遠い」ならヨヨやアリシアと同列にリストインしてるのはおかしいだろうと言っているんだが
名前が挙がるというなら他にも色々いるし、どちらの点でも記事の現状はズレが大きいと思うが

同列が嫌ならミレイユ、リノアの項を一段下げて、「三人目とされるキャラ」とかの項目でくくればいいと思う。
ただし、項を新設したからと言ってそこに別キャラの追加は禁止した方がいいな。
スクウェア三大悪女はもう十年以上前に広まってその候補として広く知られてるのは間違いないので、
今さらどうこう言ったところでそれは覆らないと思う。他のキャラを入れて云々はさらなる火種になるだけだし。

まあリノアがいるならティファでもルクレツィアでも適当にぶっ込むべきで、それがだめならリノアも消しとけってのは分かるよ

何度出た話題かわからんが、エニックス三大悪女とかスクエニ三大悪女ならどんな候補が出るんだろうか？
特にドラクエなんかはシャレになってない印象的なイベントが幾つかあるし

>>757
エニックスは悪女というより糞女が多い印象。
ドラクエだけに限ってもDQ9のサンディなんかが顕著。
悪女カテゴリならDQ5のラインハット太后、
DQ6のアマンダ、ガンディーノ前皇后、DQ7のカヤあたりはマジ糞。
まあDQの悪女は改心して許されちゃうんだけどね。

ガチクズはガンディーノ皇后くらいで、他はスクウェア鉄板2人には及ばんと思う。
エニックスに広げちゃうと範囲クッソ広いから絞れなさそうだしなぁ。

「リノアの名前を書くな！」という擁護はさすがに行き過ぎだな
この記事内容では初代３大悪女からの経過を全て書かれてるんだから一時期だけでも名前が挙がっていたキャラは名前書かれて当然だろ
その上で「一時期は挙がっていたが今は挙がっていない」としっかり注記しておくべきなのであって、
一時期たりとも名前を挙げられていなかったかのような消し方をするとそれはそれでまたおかしくなるよ
どうしてもリノアの名前を書きたくないのであれば「初代３大悪女から現３大悪女までの流れ」みたいな記事内容にせず、シンプルに現在の３大悪女の名前だけ書いておくような簡素な記事内容に変更しろよ

候補に挙がることが多いキャラでもまとめときたいけど、この場で統一見解を得るなんて無理だろうね。
それは置いといて、建設的な議論なら面白いとは思うけど。
個人的には悪女ってより狂女ばっかりなDODシリーズとかやたら裏切られるフロントミッション、タクティクスオウガの系譜なんか追っていくのも面白いかも

悪女と言っても悪いことはしていないので言われること自体には違和感はあるが、それでも言われているのは事実なので、外すのもどうかと思う

総合すると、今の書き方で十分だろ

>>760
この記事にティファ追加した編集者とか公式が病気(キャラクター贔屓)って拠点めいた記事作ってたし
そういう事する人を引き寄せやすい場所になりそうだから、記事にまとめ書くってのは悪手だろうねぇ

リノアに関してはネットで話題になったのは事実だからフォローも含めてこのまま入れておくべきだろう
あとFFX-2.5の記事出来てて覗いて見たんだが、なんかすごい事になってたんだな
しかしあれユウナが悪女云々というより脚本家が精神病んじゃってるレベルなのでは・・・

>>762
野島は多分続編でやらかす病にかかってる。
もし仮にＦＦ８－２が実現したらきっと「リノア＝アルティミシア説」が公式になる。

他の2人は規格外だがサイファーに関しては完全リノアの犠牲になったとしか言えない結果だと思う
今再プレイしてるけどガルバディアガーデンの時点では大好きだったって発言してるし
サイファー自身もリノアの事は遊びじゃなく本気で好いていたのも分かる
それがDISC1の救出の時点でもう心変わりするのはどうかと思うわ
変わらなきゃまだサイファーのあそこまで無様な最後はなかったんじゃないのか

なんでティファの名が上がるのかと思ったが明らかに私怨で草生えるわ

>>763
リノア＝アルティミシア説の公式化は無理じゃね？
イデアの「アルティミシアは何代も後の遠い未来の魔女です」っていう台詞と矛盾してしまうし

魔女は、魔力を誰かに継承させないと死ねないんじゃなかったけ。

>>764
でもさ死んだかと心配してたら魔女の騎士とか言って中２全開でパレードにいたらそら1000年の恋も冷めるんじゃねｗ
その後もリノアに対するサイファーさんの言動もちょっと下衆だったし

なるべくしてなった感はあるんじゃねｗ

最近はキャラクター云々以前にライターが根本的にダメみたいなのが多くて
ヨヨみたいにキャラだけぶっ飛んでるのはあまり出てこないな

リノア悪女設定の真実についてここでも詳しく書いといた方がいいんじゃない？
ピクシブ百科事典ではミレイユと間違えられて紹介されてしまって結果的に知名度の高さと当時の風潮などが重なって濡れ衣を着せられたって書いてあった

悪女っていうならＤＯＤ２のマナを入れて欲しいなぁ

・物知らずな主人公に間違った知識を与えて人殺しをさせる
・正義の為と行いだと繰り返し謳うが、弟に間違いを指摘されると私怨を持ちだし「聞く必要はない」と切り捨てる
・その結果世界を滅亡の危機に陥れるが、知らない、聴きたくないの一点張りで発狂、幼児退行
・EDによっては主人公の幼なじみが犠牲になる。平和を取り戻すと正気に戻り「私たちには未来がある」と発言
（幼なじみは、この先十年くらいで衰弱死する事がが確定している）

要素は揃ってると思うけど知名度の問題で無理かな

本編見る限りマナは悪女ではないからなぁ・・・
つーか性格的に酷いのはもっと居るしあの作品って

マナだと立場と能力的に事が大きくなるだけで

>>771-772
マナは悪女っていうより愚かな女でいいと思う。
２は主人公含め嫌いな作品だから自分としても推してしまいたいところだけどね。被害の大きさを考えると最悪のヒロインだと言いたくなるのもわかる。
世界観自体が狂ってるから擁護の余地も十分にある。
けど、リノア入れるくらいなんだから時期次第ではマナが入っていてもおかしくはなかったとも思うよ。

ヨヨが圧倒的過ぎるな・・・・・・
てか他3人は印象が変わる余地がある説明なのにヨヨだけないっていうｗ

逆に正統派？悪女っていったら誰になるんかね

マナの悪行の9割は神のせいだしな…あと母親

悪女と言いつつ、ここに挙がってる四人は別に積極的な意志で他者を害しようとはしてないんだよね。
なんだかんだでヒロインであることと作中の悪役には入っていないことが加入条件になってるのかな。

スクウェアか微妙だけど、TOのカチュア姉さんならこの中に入るっかもってレベルかもしれない。

カチュア姉さんは最終的に己に抱えた全てのクソ要素を乗り切って立派になったり自分の手でぶっ殺したり出来るからそんな悪くない気がする

ヨヨやアリシアの何が凄いって相手に実害を与えるだけ与えて第三者にとっては倫理的に何の問題もないから何の罰も改心もなしにいけしゃあしゃあと逃げおおせるところだよ
いや、逃げおおせる必要すらない
そもそも第三者の視点では「悪」とすら認識されてないんだから

リノアの名前が挙がるのだけは納得できんわ
一体どこに悪女要素があるんだ？　魔女にはなるけども
ただキャラヘイトで言っているだけにしか見えん

残りの三人のうちの誰かと間違われて、結果仲間入りしたという話を聞いたことがあるがどうなんだろうな。
確かに「悪女」なんていうフレーズは言いすぎだな。

三大悪女は単純に多くのプレイヤーをムカつかせたり不愉快にさせた女キャラ
という共通点で選ばれたと思ってたけど違うの？