391 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 15:29:00 ID: OmcgJFX33b
シーモアみたいな考え方しとるな
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392 ななしのよっしん
2015/10/12(月) 14:37:44 ID: cB3uzU1jTr
>>336
>>340
なんとなくだが戦争で自軍の被害が甚大にも関わらず
勝った為、対して批判されないのは
木希典と似てるな

木希典も日露戦争の時、自軍に甚大な被害をこうぶりながら
勝ってるし
スターリンの場合はもっと極端だが
ヒトラーがスラブ人の奴隷化を画策しなかったら
最悪、ソビエト被害は日露の時の陸軍位で済んだかもね
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393 ななしのよっしん
2015/10/15(木) 17:21:20 ID: LmdyAkhyUR
>>390
全にラスボスわろたw
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394 ななしのよっしん
2015/10/15(木) 17:42:56 ID: UaFya9qk8q
>>390
人間が存在しなければ、戦争のない平和世界が訪れるものな
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395 ななしのよっしん
2015/11/04(水) 23:30:45 ID: gy3m57+Tt9
>>392
一軍官で大本営の決めた基本方針に従ってた大将と自分より上位の存在のいなかった国家の最高導者だったスターリン較するのはちょっと
でも二人とも息子戦争で失ってるのは同じだな
そういう同情こみで当時多少批判が緩んでた面はあるのかも
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396 ななしのよっしん
2015/11/28(土) 17:47:06 ID: fQdDUBX6vj
というか木希典の「甚大な被害」ってあくまで日露戦争前の常識では「甚大」ってだけだからね
後知恵で見れば日露戦争以後のWWIIに至るまで陸戦だとか攻略って、だいたいあんなもん
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397 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:19:44 ID: yhz/eY6kjU
こいつ名前読みづらすぎだろ
イオセブ・ベサリオニス・ヅェ・ヂュガシヴィリ
ロシア系の人ってみんなこういう名前なんですかね?
ドルネームが二つあるのか
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398 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 17:14:55 ID: NCi83WXI71
語録に説得ありすぎてもう
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399 ななしのよっしん
2015/12/17(木) 21:05:58 ID: s3ijR0Bmmq
>>397
それはジョージアでの名前。本文で解説されてるけど、
ジョージアでは称が2になるというだけ。ロシア語称は1
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400 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 21:15:34 ID: IhjoLcY8up
高校時代の世界史先生スターリンを「こいつはヒトラーどころじゃない虐殺を行なった人間のクズ」って言ってワロタ
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401 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 21:36:01 ID: cB3uzU1jTr
スターリンって秀吉較される事あるけど
個人的にスターリン秀吉の悪い所だけ引き継いで何倍にも悪化させたような人物だな
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402 ななしのよっしん
2015/12/29(火) 02:05:39 ID: 6ODzeKOe3L
影武者説のところあばだになってるけどあばたが正しいのかな?
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403 ななしのよっしん
2015/12/29(火) 23:25:23 ID: k51tJlu4zc
この人より恐ろしい人間っているのだろうか・・・
怖すぎる
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404 ななしのよっしん
2015/12/29(火) 23:30:20 ID: 4r5fuQkFem
張献忠とかはもっと恐ろしいとは思うが、近代だったらまず怖い人間番付の横綱とでも言うべき人物だろうな
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405 ななしのよっしん
2016/01/09(土) 17:49:36 ID: 98Lz8nKDUv
粛清や政策やらで人を殺しすぎた導者と思うが、その導者の示を遂行した人々が大勢いたからこその死者の数であるということをよくよく鑑みる必要があると思う
独裁者が権を維持できたからこそ積み上がった犠牲であって、それはつまり民衆のスターリンへの支持や協なくして成立しなかったことでもあるのだから

にしても、記事中の「20代男性の95%が死んだ々」ってのは事実なんだろうか。95%って、その世代のほぼ全員ってことじゃないか……  
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406 ななしのよっしん
2016/01/23(土) 06:48:58 ID: Gss5nZv/TW
毛沢東にも言えることだが、マインセットが半封建半近代って感じなんだよな
導者の名を借りた皇帝だったんだよ、たぶん
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407 ななしのよっしん
2016/01/23(土) 10:59:57 ID: KdH8OYoTgK
イワン雷帝ピョートル大帝を始めとして世界中の強導者の伝記を読み漁ったり
弱体化したロシア帝国に不満を持っていたりしたという話があるぐらいだし
スターリン的は共産主義々よりも強いロシア皇帝復活だったと思わんでもない
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408 ななしのよっしん
2016/01/29(金) 05:27:53 ID: rc2aZqKqCp
スターリン毛沢東はあくまでを得た人間って感じだけど
その辺レーニン人間味の薄い異様な印がある
あっちの方こそ狂人だよなぁ
ポルポトも狂的というだけなら近いが
レーニンポルポトのような明らかな不合理には至らない冷静な狂気である点が違うと思う
要するに一番ヤバいのはスターリンでもヒトラーでも毛沢東でもなく、レーニンじゃないかなって
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409 ななしのよっしん
2016/03/17(木) 11:14:11 ID: 7R4PBnuv8M
ソの東西冷戦アメリカと対等にやってると見せかけておいて
実はスターリン時代の自粛清第二次大戦で人口が減したせいで
実際はアメリカと渡り合うのは到底理な状況だった。
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410 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 10:55:12 ID: UXt+GOwTWT
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411 ななしのよっしん
2016/05/01(日) 23:02:41 ID: Cs7tvS3rbp
粛清スターリンパラノイアとかではなくスターリン台頭以前から
存在した導権争いの延長戦というだけで火種はレーニン時代に作られている

秘密警察作って問答用で政敵射殺」とかもレーニンだし復活ロシア民族義を抑える為に
ポーランド人、グルジア人、ウクライナ人、ユダヤ人を大量登用したのもレーニン(自身もモンゴル系)だし
世界革命論掲げて対外進出に熱心だったのもレーニン(及びトロキー)だし

むしろスターリンになってやっと連邦の体制固めが終わった感じ
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412 ななしのよっしん
2016/05/01(日) 23:05:40 ID: Cs7tvS3rbp
逆に言えばレーニンの最大の誤算はロシア化されたグルジア人のスターリン
少数民族カウントして政権の要職に付けちゃった事だろうなあ…
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413 ななしのよっしん
2016/05/11(水) 01:33:42 ID: VY/iL8HzwC
>>408
レーニンは、著しく肥大した・観念こそが本体で、それに付随物として体や手足がおまけ的にくっついてる感じだね。
理想実現のための方便としての権に対する執着はすごいけど、
的な俗欲がまったくない感じ

生まれはいいからセンスは上品で洗練されてるんだろうけど、
それだけではなくて、の印では、レーニン狂人というか、
「著しく人間離れしてる人」という印かな

スターリンは残酷さを楽しむようなところがあるけど、
レーニンは残酷さの与える底的に悧に計算して
必要ならなく活用してる感じで、「弄ぶ」感はないな。
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414 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 13:57:57 ID: XgnTxFZICi
芥川龍之介阿呆の一生」三十三節:
 彼はヴオルテエルからいつか高い山を見上げてゐた。氷河の懸つた山の上には
禿さへ見えなかつた。が、背の低い露西亜ロシア人が一人、執拗に山を登りつづけてゐた。
 ヴオルテエルになつた後、彼は明るいランプの下にかうふ傾向を書いたりした。
あの山を登つて行つた露西亜人の姿を思ひ出しながら。……

よりも十戒を守つた君は よりも十戒を破つた君だ。
よりも民衆を愛した君は よりも民衆を軽蔑した君だ。

よりも理想に燃え上つた君は よりも現実を知つてゐた君だ。
君は等の東洋が生んだ の匂のする電気機関車だ。

同「侏儒の言葉」レニン:
わたしの最も驚いたのはレニンの余りに当り前の英雄だったことである。


個人的な印を言えば、レーニンが麻の如く乱れていたので当時最先端の政治理論だった
共産主義を用いて何とか再建しようとした。だからこそ自分の立場が揺らぐほどの猛反対も
理に押し切りNEPを導入するなどした。対してスターリン共産主義(理論)と宗教(託)の
区別がつかなかった。そのため修士崩れのコンプレックス等から来る自分の恐るべき独善にも
生涯気付かず、諸事の格化、祭政化にも抵抗はなかった、のではないかと思う
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415 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 03:45:36 ID: isz1jzDycQ
スターリン人間っぽさや合理性があると言っても普通ではい、正気の基地外みたいな。さらに前代未聞の大粛清を行いながら死ぬまで権を失わなかったというのも異常
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416 本当は必要だろ
2016/05/26(木) 20:36:32 ID: G0/LBcIZJL
新をシベリア
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417 本当は必要だろ
2016/05/28(土) 00:47:18 ID: G0/LBcIZJL
は・な・し・は・な
話はな
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418 ななしのよっしん
2016/07/05(火) 23:16:54 ID: u270bpc8Dg
スターリンと聞くと人の心を持たない独裁者みたいなイメージしかなかったけどやっぱり人間らしい部分が人一倍強いんだな
独裁者ってそこらへん顕著な気がする
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419 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 10:17:18 ID: qcoTXhhK8G
自分はスターリンでなくてはならない
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420 ななしのよっしん
2016/08/23(火) 19:02:14 ID: N62QViy3zt
スターリン人間らしいとは思うぞ
ただ臆病とか疑心とか根性なし(自分より優秀な人間を上手く使う度量とか9とかの、悪い面での人間らしさだけだが
こんなクズは通常権なんか握れないんだが、いろんな手違いで権者になったから異常者に見えるだけ
スターリン異常なじゃなくて、こいつが権を握れた状況が異常なだけだよ
内面はただ独裁姿勢を底しただけの小なチンピラでしかない
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