スター・ウォーズ/最後のジェダイ

1201 ななしのよっしん
2018/06/14(木) 15:14:53 ID: A7UjmABohy
まあ本当に批判意見が5%程度だったら、
Twitterで「クソどもを一斉ブロックしてやったわ、マジ爽快だぜー」
みたいなことをくわけないわな。
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1202 ななしのよっしん
2018/06/14(木) 20:29:37 ID: 0tjJ1Z4RPf
>>1141
>>1146
>>1149
>>1150
EP8のハイパードライブ特攻ができるなら、帝国軍はインペリアル級だけで2万5000隻以上保有しているらしいので、EP4でヤヴィンの基地の位置が判明した時点でヤヴィンに向けて10隻ばかり突入させれば反乱軍は終了だっただろうね。
なんせほぼ光速を出している時点での衝突だ、凄まじい速度による物凄いエネルギー量でヤヴィンごと木っ端微だろう。
デス・スターいらんやん。
ライアンなんてことしてくれたんや。。。。
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1203 ななしのよっしん
2018/06/14(木) 20:53:52 ID: Vcb4YWAwLs
宇宙空間の出現先に物体があるとハイパースペース内ではじかれて木っ端みじんになるから
デストロイヤーの残骸をハイパースペース内にばらまくだけなんだよなぁ・・・(ルーカス設定準拠なら)
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1204 ななしのよっしん
2018/06/14(木) 23:06:20 ID: ak20T/L0MQ
>>1202-1203
だから自分は>>992>>1150に書いた理屈に加えて

今まではハイパードライブを突っ込ませるというのは「理論上は可かもしれないが現実には標そのものではなくハイパースペース内の『』にぶつかって死するだけの手の込んだ自殺にしかならない」と考えられていた。
ハックス将軍スターキラー研究で「万が一成功してしまった場合のヤバさ」を知っていたからホルド提督首を向けてきた時にテンパった。
そして実際映画的な奇跡全にハイパースペースに入る直前に敵艦隊に衝突し、天文学的な低確率でしか起こらないはずの大損が起きた。

内補している。
…苦しい解釈だと自分でも思うけど。
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1205 ななしのよっしん
2018/06/14(木) 23:25:45 ID: 3I89+51ANW
ライアンくん壊れてて
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1206 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 01:08:49 ID: APeHMX7KJf
アジア人とか以前に敗北寸前のレジスタンスに顔がパンパンの太ったキャラクターがいるのは違和感を感じる。スターウォーズに太ってるキャラクターて他にいたっけ?ジャバ・ザ・ハットくらいしか思いつかない。
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1207 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 01:20:58 ID: ak20T/L0MQ
>>1206
ハット族以外で太ったキャラクターといえば自分は新三部作に出てきたトワイレックのオーンフリー・ター元老院議員を思い出すかな。
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1208 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 05:10:29 ID: TSdlZ1yQmi
>>1206
大柄なキャラクターと言えばボスナス(EP1)とかデクスター(EP2)とか
レッド6のパイロット(EP4)とかランコアが死んで泣きじゃくる男(EP6)とかがパッと思いつく感じかなぁ…

少なくともEP4のレッド6のパイロットは間違いく該当するので
1作からそういうキャラは居たと言えると思います。
確認して頂ければその違和感はぬぐい去れるのではないでしょうか。
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1209 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 13:25:58 ID: zJCNnPfudu
初期のカスダンが書いた脚本がすごく気になります。
というかライアンが手を加える前のJJの構想とかがどんなのだったのか
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1210 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 14:59:05 ID: mWfXoy1LNO
アジア人がどうとか以前に、ヒロイン役という立場でありながら体作りを全くしていない点で既に本人のやる気さが出てる。
酷い扱いを受けたマークミルでさえしっかりダイエットしているのにね。
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1211 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 15:57:44 ID: 6mAHMOaoIT
>>1210
痩せてくれとかそういう示がなかったんじゃないかな?

ルークは4~6のイメージから、太ってたらおかしいから痩せるように言われるか、マーク自身が痩せようとするのも普通だけど

あのの場合は新キャラだからね、ブサイクデブというキャラ設定なんだろ
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1212 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 19:09:17 ID: 6rILnKl+yI
>>1206
アメリカだと健康食品食べてジムに通って規則正しい生活してる富裕層よりも、デカいハンバーガー食べるだけが娯楽の貧困層の方が太りやすいと聞いたことある。
>>1211
デブスヒロインなのもポリコレなんだと
美人しかスクリーンに映らないのはおかしい、差別!」らしい
まああの顔がモンゴロイド慣れしてない欧でどんな扱いなのかは分からんが

それはともかく1ジャージャー=100分の1ローズという評が許せん。ジャージャーは多少ウザいが話のを折るようなキャラじゃないし、
どこにでもいる普通の人間戦争に巻き込まれて活躍するっていう王道キャラやん。しかもエイリアンだから自然と多様な種族が共存する銀河を表現できる。少なくともEP1のうちは良キャラやと思うよ。
観客からの不評を反映した上にギャグ要素強すぎるクローン・ウォーズはアレだが
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1213 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 19:30:22 ID: ak20T/L0MQ
旧三部作の時のレイアだって見た美しいかどうかは意見が分かれるけど、それでも見た以外の部分もひっくるめて総合的に評価すれば充分に魅的なヒロインになるようにしていたのにな。
むしろローズの方が「ヒロインイケメンとのに憧れてさえいればいい」みたいな、今のディズニーが否定しようと躍起になっているフェミのフの字もなかった昔のディズニーみたいなヒロイン像になってないか。好きな男さえ助かれば味方が大損受けようがお構いなしとか。

>>1212
ジャージャーエピソード1ではアミダラ女王ボスナスの所に案内して人間とグンガンの共同戦線を実現するのに貢献したり、エピソード2では非常時大権の動議で良くも悪くも銀河系歴史を大きく動かしたりと、少なくとも映画の登場人物としての必要性がはっきりしていたんだよな。
一方のローズはというと、このためにローズというキャラが必要だったんだなと思えるシーンと言えば奴隷少年レジスタンス指輪を拾うくらいだし、その奴隷少年ラストシーン自体映画全体の流れから浮いていて「本当にこのシーン要る?」としか思えないんだよね。
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1214 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 19:48:14 ID: 6mAHMOaoIT
>ジャージャーは多少ウザいが話のを折るようなキャラじゃないし

これなんだよ。ジャージャーは視点から物語俯瞰すれば、非常事大権の動議が最悪のやらかしで「お前なんてことしてくれるんだ」って嫌われるのも分からんでもないけど、SWのキャラから見たら必要な行いに見えるし、遅かれ速かれ他のかが出してたろうし、出してなかったらアナキン達が死んでたし、何より動議はパルパティーンが誑かしたせい

翻ってローズから見ても余計な事しかしなかった。コイツらが余計なことしたからレジスタンスがほぼ壊滅したんだから、ポーとフィンロースは処刑した方がいいと思う

ブスアジア人をポリコレで出すとしても、このやらかしはなんなの?アジア人に無能役押し付けたろ!っていうライアンの中アッカンベーなのか?
ポリコレ棒の使い手はロースみたいなのが出演してさえすればいいのか?なんで大戦犯役押し付けられてて怒らないの?
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1215 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 19:52:33 ID: biDZERSARv
個人的にルークの所は嫌いじゃないから仮にローズの所全部消して紫ババアとポーがマトモだったら普通に見れた作品になってたと思う
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1216 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 20:03:50 ID: IXAIXMep1q
>>1214
個人的にはあれでも良かったと思うんだよね
ただ、まぁ監督とかの言葉がフォローできないからあれだけれど
要は失敗から何を学ぶかって所だと思うんだよな
これは1本の映画じゃなく三部作の繋ぎだから、EP9で活躍させるための前座だと思えば彼女らが何もできなくても問題なかった
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1217 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 20:05:11 ID: YZudwoqGlF
消したら30分くらいで収まりそうですね・・・
それはそれで大問題ですよ
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1218 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 20:39:08 ID: zcqNlW2gEk
ルーク希望を失っててレンを殺そうとして最後まで希望を取り戻せなかった
それだけでこの映画は駄作に値するわ……
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1219 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 20:39:28 ID: APeHMX7KJf
相対的にジャージャーのドンドン上がっていくのは
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1220 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 20:48:57 ID: 6mAHMOaoIT
>>1217

浮いた時間の分、ベンくんの闇がどれだけ深かったのかとか、レイ修行とかが描けたんだよなぁ・・・
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1221 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 21:20:11 ID: ak20T/L0MQ
>>1214
ポリコレ棒の使い手はロースみたいなのが出演してさえすればいいのか?なんで大戦犯役押し付けられてて怒らないの?
少なくとも自分は小説ロードオブ・シス」でレズビアンキャラクターがモフという立つポジションで出てきた時には喜んでいたけど「アジア人の女性は自分で自分のも拭けないバカです」「アジア女性立つ出番もらえただけでもありがたいと思え」と言わんばかりのローズの扱いには激おこですよ。

>>1219
ついでに緑色ミルクを啜るルークを見てからは相対的にブルーミルクがうまそうに見えるようになったわ。
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1222 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 21:27:29 ID: TSdlZ1yQmi
ファントムエディットっていう海外勢の編集版EP1が過去に存在してたけど
今回もラストエディットって動画作られたりしてね
ローズにかかわるシーン全部カットしちゃう系の
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1223 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 23:06:26 ID: 6rILnKl+yI
>>1219
他のは知らんが、は始めてEP1見たときからジャージャー好きだぞ。そいで古参ファンから酷評されてるの知ったときは驚いた
まあEP1の、3Dリマスター上映版が事実上の初スターウォーズという新規組だから、旧三部作で育った古参とは感覚が大分ちがうのかもしれんが
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1224 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 23:08:40 ID: biDZERSARv
ローズは言いだすといくらでも出るから置いといて紫ババアもな…何が嫌かって命かかってる状況でもああいうクソみたいなムーかますババアっていそうなのが…
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1225 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 23:11:44 ID: MInBfztDPH
いちいちブスとかそういう煽り方するからスッと入ってこない
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1226 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 00:09:37 ID: tRPLCES0ga
一方デッドプール2でレズにされたアジア人は可愛いと絶賛されるのであった
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1227 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 00:18:47 ID: z6Bo3doigB
>>1226
可愛いからいいんじゃない?(真理
あとそのアジア人の相手役が前作でデップ―から「お前とヤる男は大変だな」って言われてたから、それの答えとしてはアリだと思う
そしてデップ―2自体はポリコレをひたすら皮ってるというね
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1228 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 04:35:56 ID: mWfXoy1LNO
ジャージャーは分かりやすいぐらいボケ担当なのにEP1時点で結果出してるから面い。
そして最終的には元老院に大出世しているという。

EP3のパドメの葬式の際の悲しい表情が地味に一番好き。
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1229 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 08:33:45 ID: Vcb4YWAwLs
ポーダメロンゲイ覚めてフィンキスする展開じゃ駄だったんですか
ローズキスよりよっぽど絵になると思うんですよ
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1230 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 12:31:07 ID: 6rILnKl+yI
>>1229
それだとポーとフィンが本心かゲイってことになるので、みたいなゲイ苦手な人間からは反発食うかも
正直今作はローズボルト提督ライアンヘイト全部背負ったお陰で、それ以外のキャラ全員被害者になってるから

そいとジャージャーって、非常時大権という高度に政治的なミス以外で仲間殺してないというのもあるか。
将軍としては全く役に立ってなかった点については、そもそもアレは名誉職か徴的な役割だろうと推測できるので問題ない。ジャージャーがアホやってる間もグンガン軍は組織的な戦闘ができてたからね。少なくとも無能揮のせいで犠牲が増えた的な描写はかったし
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