451 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 15:02:53 ID: yc4Z6mpL2Z
あぁ…。どっちも名前知ってるんだけど確かに方向性違うっぽいね。
そもそもリナがヒロインしてたのってNEXTラスぐらいでしかもあれアニオリ展開だし基本武俠ものっていうか女傑系だからヒロインって言葉がまずそぐわないんだよね。原作明らかに典的なヒロイン像をおちょくるような描写で溢れてるし
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452 ななしのよっしん
2017/02/15(水) 02:23:55 ID: m2jcIr0doD
スレイヤーズヒロインが何をすのかは不明だが、
ヒーロー/ヒロイン男性/女性主人公というのが本来の意味だから(論他の使い方もするが)、
女性主人公という意味では立ヒロインかと
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453 ななしのよっしん
2017/02/20(月) 08:32:06 ID: yc4Z6mpL2Z
確かに女性主人公ではあるね。その富士見ファンタジア文庫ヒロイン総選挙ってのも女性主人公限定だったの?
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454 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 21:28:29 ID: /uxekz0NuT
いや、富士見の女性キャラなら何でもありって感じ
名前投票者が自由に書けるから、結構マイナーキャラにも投票したわ
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455 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 18:51:42 ID: yc4Z6mpL2Z
ロスユニ12話に出て来たメリーナってリナに似てるね。しかもその話にリナが描かれたラベル付きのが出て来るしある種の友情出演かな?
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456 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 22:57:52 ID: TRyIc+nRhx
>>455
それを言うならアニメLUキャストスレイヤーズそのまんまだしなあ。どっちかと言うとスレイヤーズバブルに乗じて「関連作」として売り込みたい意図を感じたぞ。
もちろん世界観的には広義での関連作ではあるんだけど…
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457 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 08:45:25 ID: yc4Z6mpL2Z
確かにメインキャラ当てはほぼスレイヤーズからの続投組だけども。ミリィもマルチナだからケイン以外全員か。
でもキャラは闇を撒く者が見たもガウリィな他は特に流用感ないっていうか。まあ元々レータが別人で絵柄もかなり違ったのが爆連載してたかどんどんずみるい絵に引っられてった結果パッと見区別付かないような代物になってったていうかね
にしてもロスユニって広い宇宙狭い人間関係で回ってる世界観だから局地の中で幅広い社会構造が描かれてるスレイヤーズとはある意味対蹠的だな
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458 ななしのよっしん
2017/06/13(火) 21:54:09 ID: U0itQP1mqf
CSでいまTRYやってるので見てる。いまいち評判良くないけど、個人的には一番好きなんだよね。
ただ、あえて贅沢を言えば“外の世界編”として2シーズン・4クールくらいたっぷり使って、アニメ版の「仲良し4人組」の関係性や各人の悩み、リナたちの世界外の世界文化・文明・価値観の違い、さらには「と魔の対立の本質」といったスレイヤーズ世界の根幹にぐいぐい迫るギャグ控えめ、どシリアスな展開にしても良かったかもなーなんて思ったり。
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459 ななしのよっしん
2017/06/13(火) 22:34:21 ID: TRyIc+nRhx
TRYはなあ。原作アニスレの方向性の違いで出た歪みモロにかぶったってのがかなり素直な所。

当時の謎本摘されてた記憶があるけど、原作って結構露クトゥルー神話モノの「絶対的強者たる々に対して人は」っていう世界観のを受けていて、その上で魔族っていうチート存在に対してリナがどう頭を使って立ち回るか、一歩読み違えると簡単にぶっ殺されるっていう緊迫感が全体的に漂ってた。
アニスレはそういう絶妙な緊迫感をほぼ殺しちゃってて、世界観をわりと簡単に越してしまう単なるヒーローモノになってたから。そういう歪み一気に噴出したのが「原作にない世界観」に飛び出したTRYでの描写だと思ってる。
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460 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 20:58:41 ID: U0itQP1mqf
>>459
まあ、旧3部作は夕方6時半からだったし、ある程度は仕方なかったんじゃないかな。原作のその気持ちもわかるし、あの息詰まる神経戦を映像で見くもあったけど。

あ、TRYといえば、いま見ると、リナ(とOPのイメージ映像)の抱く「郷里のねーちゃん」像と、フィリア言から伝わる「スィーフィード・ナイトのルナ=インバース」に結構ギャップを感じる。
リナからするとまさに理不尽女王なんだろうけど、実物はむしろ思慮深い人だったのかもしれない。
リナに「世界を見てこい」とに出したのも、実は地元の魔道士協会や王から「魔王転生者」疑惑がかかってて(原作者は否定していたけど、そう誤解された可性はある)、にでも出てないと危なかったとか。
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461 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 13:22:01 ID: yc4Z6mpL2Z
トライもそうだけどアニメ版はなんであんな獣人ばっか出すのかね、スタッフケモナーでもいたの?エボレボも一部からデュクルス態々引っってくる位だしこれでもかってくらい獣人アニメになってんだよなあ
あんな獣人オリキャラ出すくらいならスペシャル辺りからキャラ立ちしそうなのもっと出せばいいのに。ワイザーとかもえっそこ出すの?っていう。しかもリナと初対面みたいな話の流れだし
どうにもアニメ版は獣人オリキャラ原作組が割食い過ぎなんですよね。実際アニスファンってそこまで獣人の出番めてるの?そこがどうにも
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462 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 13:27:28 ID: +s7L8jtLqI
原作第1巻から主人公(自称美少女)が魚人排卵促されるのに何を今さら
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463 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 13:32:13 ID: AkaNMpz78K
低位の魔族変身してるだけのも含めれば亜人系はめっちゃ多いからなあ
人間キャラも多いけど
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464 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 08:16:30 ID: yc4Z6mpL2Z
原作そこまで獣人だらけじゃなくない?むしろ第一部からとにかく人魔、第二部で更に人魔ばっかだったのが原作だったような
第一獣人がそんなに原作にいるなら原作からそのまま出せばいいと思うんですけど。
なんでTRY、エボレボとオリキャラ拵えてまであれだけ獣人系出す必要あるんですか(正論)しかも大して面くないという
ワイザー出してる辺り脇役に関してはTVアニメでもすぺしゃる・二部縛りいはずなんで原作キャラもっと活用した方がいいと思ったんですけどそんな使いにくいキャラばっかでしたかね、原作のは?
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465 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 08:45:41 ID: j+gMwwloH9
ラギアソーンは未だに覚えてるなあ
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466 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 11:54:38 ID: kEEXQLeoIH
ルークミリーナはそのままだと使いづらい上に変更すると確実に悪になる。
ミルガズィア&メフィ辺りか、メンバーでそのまま出せるのは。
すぺしゃる辺り含めるならレミー使い、アメリアとも面識あり)とか暗殺おこし集団位しか思い浮かばん
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467 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 12:52:54 ID: iiUsueM01B
>>464
少し落ち着いてください。スタッフか関係者でもない限り、同じこと何回書かれてももわかりません。個人の感想としては否定しないけど、正論とか言われると流石に障ります。
アニメオリジナルが多いから別物だと割り切った方がいいなんて、ここでもさんざん言われてたと思うんだけど。
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468 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 13:26:37 ID: iiUsueM01B
ゼロスって、原作だと、気な会話をしてる時も、残酷なことをやっている時でも、変わらぬ笑顔だから怖い、ってキャラだったよね。
それがアニメでは、わかりやすさを重視してか、ギャグ時とシリアス時で明らかに表情や色を使い分けていて、二面性があるから怖いってキャラになってたよね。

っていうかアニメゼロスは、人間のフリをしなくてもいいところでも一人でお菓子や飲み物を楽しんでたりするし、火炎球喰らってこげになってたりするし、人間臭さを強調してたと思う。(まぁアニメ魔族は全体的にそうなんだが)
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469 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 13:51:00 ID: yc4Z6mpL2Z
>>466
ルクミリ理ってのは諸般の事情から察してますね。てかヴァルガーヴ&フィリアが実質ルクミリの代役なんでしょう。丁度第二部後半先取りしたような話に仕立ててるし
レミーと、あと一人なんかSFC版に出てたしあの辺ってアニメ活用できなかったんですかね

TRYは時期的にも二部終ってなかったしある種のクロスオーバーとしてパラレルと見做せなくもないですけどエボレボはホントなんでああなったのかとしか
NEXTで飛ばした(お茶の間に映せなかったんでしょうな)ズーマのエピソード回収はまだ分かるにしてもタフォ王の下りは単純に詰らなかったなあ。またレゾ?またザナッファ?っていう
アニメ無印コピーレゾ=ザナッファーとの死闘が圧巻だっただけにエボレボのあれは本当戴けなかった。オリジナルってあれ位創意工夫があってこそ見物になるんだけども
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470 ななしのよっしん
2017/06/30(金) 02:50:58 ID: Yn9Z4c4G3f
今更だからかないけど、
原作レイプアニメの一つに数えていいと思ってる。
多少の変更に関してグチグチ言うつもりはいけど
明らか
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471 ななしのよっしん
2017/06/30(金) 02:56:45 ID: Yn9Z4c4G3f
投稿してスマン

明らかに、原作の面い要素を台しにしている所が多かったと思う。
小節読んでた時に衝撃を受けた
(中1の当時は小節なんて全然読まなかったから、衝撃の展開(笑)が多かったんだ)
そ、そうだったのか!!!という驚き要素がことごとく悪されてたよ。
とても残念だ。
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472 ななしのよっしん
2017/06/30(金) 08:06:33 ID: yc4Z6mpL2Z
その辺りは要するにアサシン・人魔関連そのまま夕飯時にはやれないっていう話じゃないんですかね?「原作の面い要素」の8割がこれらの戦闘描写なんで、
DBライクなアニメスタイルではあの程度が精々なんではという感じもしますけどね。TRYみたくラスボス相手にミナデインに持ってく話は明らかスレイヤーズの本分ではないんですけどね…

アニメ版はオリキャラスタッフの嗜好やら何やらが出過ぎてて原作テイストマッチしてない。そして単純にどのオリキャラステロタイプ原作組のような独自性がど感じられなかったのが残念
呪法もギャグ化してたしグロにも相当低い限界あるっぽいですね。あの時期のアニメってものによってはかなりキツイとこまで描写してた気配あるけども。この辺りは配給の系統にもよる?
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473 ななしのよっしん
2017/06/30(金) 13:38:04 ID: iiUsueM01B
レボエボは、個人的には好きなんだけどね。
多くの人にとってめていたものとは違ったってのもわかる。
当時、久々スレイヤーズアニメだって喜んで戻ってきた人の多くがガッカリしてアンチになっていく様を見てきたんで、正直レボエボ話題トラウマ
あの頃にアニメアンチが増えまくってマトモに話出来る雰囲気じゃなかったのが、ようやく落ち着いてきたと思ったけど、結局こうなっちゃうんだなぁ…。
今更だからかない? いや、もう昔さんざんかれましたよ。
あれからもう何年も経ってるんですよ? リアタイで見てた人なら、その分年齢も重ねてるはずなのに。
許せない人は、もう一生許さないんだろうなぁ…。
過去の作品にどれだけ文句つけても、過去が変わるわけでもないのに。
ましてや、のせいでこうなったのかなどと、犯人探しをすることに何の意味があるのだろう…。
原作準拠のアニメ化が見たいとか、前向きな話なら大歓迎なんですけどね。

一応、初期のTVシリーズ三部作は、わざとライトな作りにすることで、間口の広いとっつきやすい作品にしようって意図があった
実際、アニメから入って、その後原作に入った人は多かった
だのに、アニメから入ったことを忘れて、アニメ原作通りじゃないからクソだと言い切ってしまう人が多かったのは、悲しかったね。
まぁ、元から原作ファンだった人は、アニメオリジナルになってて微妙だって、もう無印の時代から言ってたと思ったよ。

ただ、年が経って作られたレボエボに関しては、何年もいたのにまだ好きでいるようなは、原作も読んでるようなディープなファンばかりなのだから、多くの人がめていたのは、原作に忠実なアニメ化か、原作第二部のアニメ化だったと思う。
時代の流れ的にも、ラノベ原作通りにアニメ化することが少なかった過去の三部作の時代にべて、原作通りのアニメ化が好まれる時代になってたと思うし。
そこを読み違えたのが痛かった。
ワイザーを出して二部をやるように見せかけたミスリードも擁護しない。
あれで反感を買うなど、最悪のやり方だったと思う。
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474 ななしのよっしん
2017/06/30(金) 14:20:02 ID: iiUsueM01B
実際のレボエボを見てが感じたことは、これは過去アニメ同窓会なんだなってこと。
同窓会だから、できるだけ過去と同じスタッフを集めたし、同じ声優を起用した。
シルフィールやフィル王子やレゾやシャブラニグドゥも、同窓会だから理にでも出したいってことでああいうな話になったんだとは解釈してる。はそういうところ結構好きなんだが嫌う人の方が多いってのはわかる。
オリキャラ多め』『オリジナルストーリー多め』『原作の話やキャラを使う時もアレンジする』『ギャグ間もそのまま継続』『オリジナルキャラメイン格に据える』『主題歌林原めぐみさんで』という感じで、コンセプトを敢えて似せたのも、同窓会だったからだと思う。

出来はあまり良いとは言えない作品だったとは思う。
でも、はTRYも好きなんだけど、あくまで変化球としては好きって感じで、あれがシリーズ最終章になるのには不満があったんだよ。最後フィリアの歌で終わるしさ。
だから、EVO-Rで、リナが最後にギガスレ撃って、リナの歌で終わってくれて、の中でようやくアニメ最終章が終わったって気になったんだよ。
だから、好きじゃない人が多いのもわかるが、は好き。

長文駄文スマン。まぁ何が言いたいのかっていうと、魔法陣グルグルが新アニメ化されたりし、過去アニオリ多めでアニメ化した作品が原作準拠でアニメ化するような時代だ。
またアニメやってくださいお願いします。今度は原作準拠でね。
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475 ななしのよっしん
2017/07/03(月) 21:32:00 ID: iiUsueM01B
どうした、続けないのか?
の言葉なんか無視して話を続ければいいじゃないか。
何ならが話に乗ってやろうか?

アニメスタッフ原作の魅を何もわかってないしセンスも悪いよなー(特に獣人出したがるところ)』
原作通りにやれよ。アニオリストーリーオリキャラなんてめてねぇよw(特に獣人)』
監督渡部高志シリーズ構成高山治郎は戦犯中の戦犯だな。もう二度とスレイヤーズに関わるな。これ以上スレイヤーズを汚すな(特に獣人をこれ以上増やすな)』
『知戦が持ち味のリナを脳筋にするし』
レッサーデーモンデザイン原作とは違う上に、火炎球や電撃で倒せたりするなど設定無視してるし』
単発ギャグ話では、すぺしゃるに濃いキャラがいっぱいいるんだから出してくれればいいのに、誰得オリキャラばっか出すし』
『ガウリイは知が後退し過ぎ』『ゼルをいじり過ぎ』『アメリアロリ巨乳』『ゼルアメなんてカップリング原作にはい』『マルチナフィリアポコタがメイン面してるけどうざいだけ』
原作二巻の話は特に変が酷くて、タリムとランツなんて原作のいいところ全部潰された上、ルビア殺しちゃったから原作最終巻の話が出来ないし』
『あーあ。どうして原作通りにやってくれなかったんだろ』
『あーあ。どうしてあんなセンスのないスタッフに任せたんだろ』
『あーあ。どうして獣人をあんなに出したがるんだろ』
『あーあ』『あーあ』『あーあ』

と、こんな感じで如何でしょうか?
こういう『あーあ』の共感で繋がるのが皆さんの望みなら、邪魔者の大人しく消えますけどね。
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476 ななしのよっしん
2017/07/08(土) 20:05:14 ID: wMwVd7rNVE
獣人の話出ていたけどヌンサ(1巻で出てきた半魚人)って実はものすごいスペックなんじゃね…?
欠のイケメン半魚人視点では)、ゼルガディスをも越える魔の実、1巻では途中からフェードアウトしたが逆に言えばシャブラニグドゥ復活の巻き添えを食わずにとっとと撤退したとも言え機を見る実もある…
まぁ半魚人なんだけど
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477 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 20:06:04 ID: U0itQP1mqf
CSのTRYが終わったけど、今見るともったいないというか、もっと丁寧かつを据えてやれたらなあ、とは思っちゃうかな。
説明不足だなと思ったのは、このシリーズでのゼロス王たちが何を望んでいたかかな。
推測だけど、リナをギガスレイブを使わざるを得ない状況に追い込んで、暴走による世界滅亡の誘発が狙いだったのかな。ダークスターが最初にゲート通りかけてリナがギガスレイ詠唱していた時、もしかしたらゼロスは後ろからリナを撃つ気だったかも。
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478 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 23:12:13 ID: NVRCoqz8TA
>>477
CSで追ってて不満だったのは引き伸ばし以外何の意味があったのかわからないテーマパーク正義の里と、アルメイスエルロゴスに殺されたのに表情一つ変えず後々その件に一切触れなかったシーリウスとかかな

異界族にとってスレイヤーズ世界での体はあくまで依り代らしいから、あっちの世界では生存してるのかもしれないけどあまりに突然殺されたから驚いたよ・・・

最終決戦ダークスターへの恐怖と多くの犠牲の果てに手段を択ばなくなったんだと明かされた(アルメイスまで手にかけたという台詞から仲間意識と罪の意識はあるっぽい)けど、アルメイスの時のエルロゴスはただの傲慢なやつにしか見えなかったからそのエピソード回想やらでもっとくやるべきだったと思う


子供の頃に再放送で見て笑い転げたねーちゃんの手紙からのピラミッド建造が見たくて視聴したけど、もうちょっと上手く作れただろと思いつつ最終回まで楽しんで見られたよ
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479 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 11:45:35 ID: yc4Z6mpL2Z
そもそもギガスレ一本釣りって冥王以外やる気あるんですかね…?
まず北の魔王がそれにいい顔してるじゃないっぽいんだけども。彼的には片割れ復活からの同時侵攻とか専らそういう企図に見えるが。
あと素は確か原作冥王斃したあとの飲み話で今回の計画元から気に入らなかったとかしてなかったっけ?アニメでもこの世界魔族自身のでやってこそとかいてたし
でも王ってSFC版でコピーリナ使って冥王と似た様な事計画してたんだっけ?
結局北の魔王の手足として忠実に動いてるのって覇王だけなんですかね(ほんま使えヘンこいつとか思われてそうだが)
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480 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 15:01:41 ID: yc4Z6mpL2Z
ぶっちゃけるとギガス完全版世界滅ぼせるていうのが族側が巧妙にバラいたブラフって感じなんですがね。
リナ以外に重破使える器持った魔導士がいないというのも何か不自然だし(というか公式でこれ名言されてるんでしたっけ?)、
北の魔王は多分LoNの正体知ってて冥王の計画が上手く行かない事初めから知ってて好きにさせてたっぽい感じですけどねぇ。
冥王量的にも心の筆頭格で降魔戦争の功もあるからあまりとやかく口出し出来なかったのかも?
それに冥王自身があまりシャブ分体を頼みにしてなかったというか、五千年の間に転生で磨り減った魔王に底が見えてて、復活させても恐らく残る三竜王には勝てないと踏んだのかも知れないですね(魔王の減衰速度もどうなってるのか今一だけど半減位はしてそう)。それでLoN召喚=チェックメイトという如何にも手軽な計画に行着いた、と
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