ニコニコ大百科

>>119
イデオン

ヴァンドレットの地球人は異星人を支配して移植用に臓器を切り取っていく外道だったな
作中だと団結してさあ戦いだってとこで終わりだった気がするけど

>>119
ザンボット3のガイゾック視点から見たらこれだったのかもな

今の世の中には悪の侵略者を打ち滅ぼし、平和を守るスーパーロボットアニメを
創って子供に観せて教育させるべきだ。
低レベルなご長寿アニメよりもそっちの方がよっぽど教育に良いぞ。

戦隊モノじゃだめなのか

>>119
みずいろブラッド

メガトン級ムサシ、タイムボカン２４、闘影ジ・カイザー、銀河神風ジンライガー・・・
これからスーパー系がどんどん増えるぞ。

戦隊もある意味スーパーロボモノだよな
まあ白兵戦が主で、ロボバトルはオマケみたいなイメージあるが

でもさあ、俺もスーパーロボットアニメ大好きだけど
今の世の中のクレーマー・批判・叩きだらけの風潮、
すぐ何かを炎上させたり「正義ごっこ」の集団リンチが好きになった息苦しい世の中って

大なり小なりテレビのロボットアニメや変身ヒーロー番組や時代劇などで
悪人なら短絡的に殺していいって勧善懲悪話を量産しすぎて攻撃性と制裁性だけ身につけて
異様に他者に対して不寛容になった奴らが量産されたせいもあると思う
富野由悠季ってこうした将来を危惧して早い段階で見抜いてザンボット3やガンダムやイデオンに舵切って行ったんだと思うのよ
でも肝心な部分がまるで伝わらなくて、オウム事件が起こった
悪の○○を倒せば問題が解決する、悪人の誰々を懲らしめれば世の中万事うまくいく、
誰かを殺せば世界が救われる、悪の何々を粛清せよ、みたいな短絡的漫画思考のガキのまま大人になった集団がオウム
そしてそういう奴が特殊な例ではなくなってしまったのが今の時代

物事の矮小化と責任転嫁なんて有史以来ずっと行われてるゾ

>>129が今まさにそれを行っているよね
スーパーロボットアニメが悪いんだって責任転嫁をさ
当人は富野ageしたかっただけなんだろうけどそれで非難している事をやってるんじゃとんだドアホウだわ

エヴァが流行った20年前にこういう論評山ほど見たわ
世の中は単純じゃないということをアニメはもっと直視すべきとか何とか
ガンダムが流行った40年前もたぶんそう

まあそういうドシリアスな作風が流行ったあとってたいていカウンターのように分かりやすい勧善懲悪が流行るんだけど

>>132
複雑すぎる構図を嫌というほど分かりやすく描く、て方向に行ければいいんだけど

スーパーロボットとリアルロボットの分類で思ったけど、最近はどっちつかずの設定もあって
・主役機は唯一無二だが、そもそも全然違う個体が量産機のごとくやたら多い世界
・明らかにご都合主義としか思えない動力源を綿密な科学考証に基づき設定してるのに、
　現実水準の技術が作中でブラックボックス化されてるせいで当の技術者がよくわかってない
・技名を叫んだりするが、あくまで威嚇や陽動のテクニックとしての手段にすぎない
・敵はいるにはいるけど、その辺の野生動物や不良の方が割と強いのでその駆除が主な戦闘目的
・直接倒せない超常的存在同士の争いなのに、お互い介入できないせいで
　それぞれを支持する人間同士の代理戦争形式をとらざるを得ない

こういうパターンはどっちに分類されるのか本気でわからん…決めろと言われたら泣きそう

>>133
最後二つがよくわからんけど二つは∀ガンダムに当て嵌まってる気もするからリアル系でいいんじゃない（思考停止）。

>>133
立ち読みのうろ覚えですまんがロボットの絵の描き方の本で巨大戦闘ロボットがレトロ、ヒーロー、ミリタリー、フューチャーミリタリーの４つに分類されていた。
レトロは鉄人２８号やマジンガーＺみたいな初期のシンプルなスーパーロボット。
ヒーローは勇者やエルドランみたいな合体変形する肩がとがったゴツいスーパーロボット
ミリタリーはボトムズやマブラヴみたいな銃火器で戦う量産型軍事兵器のリアルロボット。
で、フューチャーミリタリーがヴァルヴレイヴやマジェプリみたいな曲線が多い軍事兵器のヒーローとミリタリーの中間みたいな昨今の深夜アニメによくいるロボット。

この分類だとフューチャーミリタリーじゃないかな。

>>131
スーパーロボットを無くせば解決、だなんて言ってないけどね>>129は。
文章のガワから共通項だけ拾い上げてブーメランに仕立てるの良くない。
そのやり方だと大抵の主張はブーメラン扱いできる

ちなみに俺は作品のせいだというより
現実・創作問わず元々、敵と味方にハッキリ分けるのが良しとされやすいだけと思う

>>136
>>131は
「>>129がスーパーロボットをなくせば解決だと言った」
なんて言ってないよね。

単純な勧善懲悪物語が薄っぺらな正義感を作る面は否定できないが、
だからといって繊細・複雑ぶって見せるだけのシリアスもどき作品も逆に悪に寛容な風潮を作りかねない。
炎上やリンチ被害者の中には懲らしめられて然るべき悪人というのも必ず居て、曖昧な判断しか出来ないと裁く時に裁けなくなるのも問題。
勧善懲悪かファッションシリアスの問題じゃなく、どっちの作品も明確な答えを考えさせて思考停止に陥らせない事が重要だと思う。
事情を考えると同情すべき罪人も居れば容赦無用の悪人も居る、自分で考える事が大事。

昭和のスーパーロボットシリーズは幼児向けで勧善懲悪モノ、幼児に善とは何か、悪とは何かを分かりやすく説明してるわけだけども
その世代の成長に合わせてガンダム以降のリアルロボットシリーズは対立する国家間の戦争とそれに否応なく巻き込まれる民間人の少年を描いて
国家間の戦争には善も悪もなくて庶民は否応なく軍隊に動員されて戦争が終わるまで必死で戦って生き残るしかないってことを、
10代の少年にロボットアニメで戦争とは何かということを分かりやすく説明してるわけだけども。実際ガンダムは第二次世界大戦が下敷きになってるし。
ソーラーシステムやコロニー落としも原爆の比喩で
「皆殺しの富野」って言われるように最終回を全滅エンドにすることで戦争の虚しさ、愚かさ、哀しさも教えてた。米ソ冷戦時代で核戦争になったら全滅するよ、って。
ガンダム以降リアルロボットシリーズが量産されるわけだけども、昭和の最後に一旦リセットして平成から再び幼児向けの勧善懲悪熱血スーパーロボットの勇者シリーズが量産されるようになる。
何年か経つと勇者シリーズも終わってまたガンダムシリーズが再開されたり。
ガンダムを熱血スーパーロボットで作ってみよう、という試みで作られたのがＧガンダム。
勧善懲悪モノという点ならウルトラマンと仮面ライダーの特撮ヒーローモノもそう言える。
ウルトラマンと仮面ライダーは不景気な時期に流行って不景気すぎて終了するという特徴があるけど
戦隊ヒーローは人数をリストラしたり放送時間帯を変えたりして存続する。
ロボットアニメも同じフィルムを使いまわしして製作費を抑えるといった工夫や
放送時間帯を安い時間帯に移動することで存続したり、
スーパーロボット大戦などのゲームが発売されたことで人気が回復したり。

>>139
明らかに間違った倫理側が主役で活躍するロボットアニメが現れたら
ややこしいことになりそう

なんというか難しく考えすぎた上でこねくり回してそれぞれの世代やスーパーロボットやらリアルロボットの枠組みを作ってそれぞれの作品をしっかり見てない感じだな
昭和のスーパーロボットもその中に勧善懲悪では測れない部分は描かれてるし巻き込まれることでの葛藤なんかも描かれる、星単位だが国家間戦争もあったり

>>139
>どっちの作品も明確な答えを考えさせて思考停止に陥らせない事が重要だと思う
別にそこは必要ないだろ、なんでもかんでもエンタメ作品に思想を意識しすぎじゃないかね
思想を埋め込む作品はそれはそれで面白いとは思うけど、そんなもんばかりじゃ堅苦しいし、楽しむために見てるのに毎回毎回自分で考えるのも疲れる

>>141
別に良いんじゃない明らかに間違った倫理側が主役で活躍するロボットアニメとか面白そうじゃない
そういう考えもあるのかという感じで楽しめそう

>>141
>>142
ダブル主人公モノでありそう。

攻撃的な方向に鬱屈した主人公が超パワーのスーパーロボットで暴れ回り、公的機関に所属するもう一人の主人公が"仕事として"リアルロボットで火消しに回るとか

>>140にまずいろいろ言いたいではあるんだが、富野ガンダムでも1st以降は常に理不尽な権力への戦いだったし
閃光のハサウェイではモノローグなんかで平和を望んでも人々の意思との矛盾が語られてたんだがな
そういう権力への話がただの富野思想と言えばそれで終わりなんだけど
富野ガンダムは正義の反対は別の正義とかいう単純な話は言してないと思うので

んで、>>140が言うように幼児に分かりやすい勧善懲悪が昭和スーパーロボット物という話だと
敵側の善について、悪についてという明確な話がほぼ悪側の百鬼メインでやってたTV版ゲッターロボG辺りはなんだったのかとなってしまう気もするよな
身寄りもない己の幸福こそ金で買えると意気込んで自滅していく暴竜鬼の話とかあるし(まんま似たような話が仮面ライダー龍騎であるが)
勧善懲悪の範疇を超えてるのがマシーンブラスターとか、ボルテスなんかはそれこそ全体的に正義がどうこう以上の社会の話でしょ
ある意味でイデオンの状態に近いダイモスとか、ダイラガーまで行くとガンダム以上の事をやってると思うので
昭和のスーパーロボットシリーズの概略はこうだとやると正直>>140みたいなのは全部wikiかどっかで引用したのかとしか思えんぞ

概念に干渉したり、純粋な出力のみで惑星消し飛ばしたりと単純にありえないくらいヤベー性能のメカのことをスーパーロボットって呼称するかと思ってたけど違うんだな

マジンガーZもダイモスもトライダーもジャイアントロボも別に惑星消し飛ばせれる訳でも無いしな
概念に干渉的な部分だとダンバインやガンダムやギアス等々俗にいるリアルロボットと言われる作品のが多い感じだし
スーパーロボットと呼ばれてるのって人類製だったり人類と似た宇宙人製ぐらいだったりも多い

サイズとかでもマジンガーとかガンダムと大差無かったりで分けれないし、対として語られるリアルロボットってのがゲーム的な部分で言われるようになった感があるから定義しようがないんじゃないかな、マジンガーZの歌詞的な意味で言えば大抵のロボットアニメの主人公メカはスーパーなロボットだろ

>>145
むしろパイロット個人やそれをとりまく敵勢力との関係性なんかの人間との部分に関してはガンダムとかよりスーパーロボット物の方が味方側メカが少ない分掘り下げられてる気はする

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個人的にスーパーロボットで一番かっこいい攻撃はガイキング・ザ・グレートのデスパーサイト
異論は認める

昔のスーパーロボット作品観ると何だかTower Defenseみたいですねぇ
研究所がtowerで各話何かしらのwaveやって来るのを毎回主役のロボットが防ぐわけじゃないですか。
それSRWでもそんなような状況のmapばかりですけどあれって様式なんですかね？