ニコニコ大百科

"切嗣から話しかける必要が一切無かった"事を不自然だと思わないのなら、この話は平行線で終わりだね。
多分、虚淵は不自然だと思ったんだろうけど。

セイバーから普通に話しかけてた場合の会話云々について多分虚淵はそこまで考慮してないと思うよ

>>1708, >>1710
>>1703で指摘されてることだけど、作戦会議は必要だよ
今後の方針について話し合ったり、敵についての情報を共有したりするためのさ
切嗣がプロの暗殺者だという設定を真面目にとるなら尚更
同僚と情報交換をせずに出たとこ勝負を推奨する殺しのプロなんて現実味がない
そんな博打ばっかりやってたらいずれ食いっぱぐれるわけだし

プロの暗殺者なら同僚とのコミュニケーションを欠かさないはず
にもかかわらず、切嗣はセイバーとは会話らしい会話をしなかったという
この矛盾について、きのこがあまり深く考えず放置してしまったというのも
一つの原因ではあると思う

「戦闘におけるコミュニケーションの重要性を熟知していて然るべき歴戦の傭兵」という人物像と「必要最低限の報連相さえセイバーから話しかけられない限りしなかった」と言う行動が全く噛み合わないんだよね。

GOで召喚できるのは2004～2015の間に死んだからなのかな？
人理焼却はアヴァロンも例外じゃなかったからやっぱりその時に死んだのかな？でも人理直しても召喚できるしどうなってんの
2015年だと40代か…

並行世界の中でどれか一つでも座に招かれ応じさえすれば基本召喚可能
ただシステム・フェイトは設定が曖昧すぎてこれが正しいとは言いきれん

あと影の国と違ってアヴァロンは人理焼却に巻き込まれてないよ

>>1714
仮にその間に矛盾があるとしても、「戦闘におけるコミュニケーションの重要性を熟知していて然るべき歴戦の傭兵」という人物像と「必要最低限の報連相さえ自分からは一切しないしセイバーから話しかけれれてもなお全くしない上にその理由は個人の勝手な感傷」っていう矛盾よりは小さいと思うけどなぁ

>>1717
少なくとも「令呪の三回以外で話しかけなかった」という行動に対しては、SNの方が矛盾は大きいよ。"個人の勝手な感傷"のような非合理的・感情的な理由があれば全く矛盾しない行動だし。

それにZeroの切嗣は個人的な感情でセイバーを無視しつつも、アイリや舞弥を通じて、あるいは作戦会議に同席させる事で必要事項の伝達を行っていて、自分発信のコミュニケーションは（間接的にだけど）とってるんだよね。

Zeroの切嗣は「令呪の三回以外で話しかけなかった」という非合理的な行動の理由付けと「情報伝達の重要性を理解している歴戦の傭兵」という人物像の両立をある程度上手くやってるよ。

VRのアレは一体どういう状態なのか
２人っきりにするとか何か気まずい

生前が三国志でいうと孫権に近いんだな
アルトリア好きは呉も応援してくれよなー頼むよー

zeroセイバーはコミュケーション不足とか言われてるけどそのコミュケーションとってたところで有利になったような戦いがないとも言えん
なぜかzeroアンチって切嗣がセイバーを冷遇したから負けた、みたいな意味不明な意見言い出すけどもしかして第四次の顛末を知らないのか

>>1721
セイバーがディル見逃してマスター助けに行かせた件での不和とかコミュニケーション不足による結果感あるけどなぁ

急にZeroアンチとやらの意見取り上げてどうしたん？

他の五次鯖にも言えるけど万全状態だと強すぎるから物語上弱体化させた結果の弊害だよね、仕方ないと思うけど
とはいえ、刀身を隠してないエクスカリバーを魔力放出込で叩き込んでくる通常攻撃カンストの黒化してないセイバー見てみたいな、敵として。改めて考えてみても風王結界の自由度と魔力放出と直感の組み合わせだけでも頭おかしいわこの人

そしてそれ相手に弱体無しなら互角にやりあえるだろう五次鯖（一部除く）も頭おかしい

弱体してても互角にやりあえるヘラクレスは更に色々とおかしい

それはそれとして、武器に魔力放出回すのと、武器に回さずその分を身体能力に回すのとでは、どっちの方が攻撃の威力が上がるのだろうか。

イメージだけど
単純な固定値なら武器への、命中値クリティカル率なら身体への、かな

>>1726
ヘラクレスはむしろ狂化で単純スペック底上げ
イリヤという規格外のマスターが揃ってあれは弱すぎる

ヘラクレスの場合は徐々にアーチャー時のチートっぷりが増してるのが原因だな
最近ではバーサーカー以外のクラスだとゴッド・ハンドとは別に十二の試練にまつわる宝具を所持できる可能性が出て来たし

セイバーの場合は神造兵装っていう激レア宝具持ってるから価値が下がることはなさそう

>>1729
逆になんでバーサーカーだと毛皮とか弓とか持ってこれないんだろ
代名詞の棍棒すらないし
呂布とかペンテとかサーヴァントとしての武器を与えられてるのに

最初期のサーヴァントだから設定がそんなに固まってなかった……と言うと身も蓋もないので

無手でも無茶苦茶強い＋逸話が多い。というのが仇になって肉体強化に割り振られ過ぎた結果。という可能性

「生前の狂わせられていた時のヘラクレスの姿」があれだという可能性……サーヴァントの側面って生前の切抜きだからね

1/1エクスカリバーのCMが完全にDX玩具のノリだｗ

>>1727
武器に回すと威力特化で強化できるから攻撃力は上がるけど、振り回す本人の力や速さが弱まるから避けやすくなるし的確に急所を突くのも難しくなるって理屈かな。
エクスカリバーは元々威力高いしセイバーの素の身体能力は凛以下って事を考えると、セイバーの場合は身体能力に振った方が効率的な気がするな。

サプライズアニメの衛宮ごはん、素晴らしい士剣だった･･･。

問おう。あなたが私のマスターか
凛とした声でそう言った。
セイバー召喚日おめでとう！

>>1718
戦いを通して話しかけられたのが3回であって一応聖杯戦争中とは言われてないんだよね
だから戦闘中のみに限定した解釈も可能なんだよね無理やりではあるが
ただ文句言ってる人も本当に3回しか話さなかったのは無茶だって分かっててある程度屁理屈は許容範囲なのよ
重要視してるのはそれくらい冷酷な魔術師でセイバーとのタッグが強力だったこと
だからこそ3回なんて無茶を守るために感情論を理由にしたのが問題視されてんの
極論言うとそうする位ならその縛り無視しろやって
そもzeroだと令呪2回連続使用だから話しかけたの2回じゃね？問題もあるけど

stay nightのセイバールートしかまだやってないfateにわかなんだけどFGOでのアルトリアって士郎との記憶あるっぽい？

>>1738
明確に断言できる所は無いが、匂わせる部分はある。
とはいえ、そもそもFGOのアルトリアはどうもカムランでベディヴィエールに看取られた　後の　サーヴァントぽい。
なんで、ちょっと立ち位置が「英霊アルトリア」に寄ってるから、騎士王アルトリアと士郎のアレコレの続きを期待すると肩透かしを食らうと思う。

>>1739
あー、やっぱそうか
士郎との記憶があるなら死後に正式なサーヴァントになったアルトリアだろうなとは思ってた
だったらアルトリアがFGO主人公にデレたりしてたらやだなぁ…