セイバー(Fate/stay night)について語るスレ

1741 : ななしのよっしん :2018/03/21(水) 22:11:34 ID: A4g7e7kouP
FGOアルトリアは別に主人公恋愛感情抱いてるって感じはしないな
むしろ一部の恋愛プレイヤーからは塩対応だとさえ言われてる
レベル上げるとマスターとして信頼してくれてるのは伝わってくるけど
1742 : ななしのよっしん :2018/03/21(水) 22:18:36 ID: v+vaNXJwN+
記憶があろうとかろうと正式なサーヴァントになったなら分霊、同一人物の別個体やぞ
気にすることあらへん
1743 : ななしのよっしん :2018/03/21(水) 22:18:34 ID: PwDfKiX/Tu
っていうか割と最後の砦感あるよな
水着王?いえ、円卓はアレを存じ上げませんな(ニッコリ
1744 : ななしのよっしん :2018/03/22(木) 03:59:31 ID: nXVsk2Kfh9
ひっさびさにDEEN版見てきたけど最高だねぇ…
FGOになってしまったには少ししい
1745 : ななしのよっしん :2018/03/22(木) 19:47:35 ID: d66FprC/df
FGOセイバーオルタはなんでああなっちまったんだろうな…
1746 : ななしのよっしん :2018/03/23(金) 04:44:20 ID: IDQE6WR3Cz
自分の物語は既に終わってるからでしゃばらずにを見守る気持ちでマスターに接してるらしいな
だからこそオルタ全な別人格の扱いにして、ヒロインアルトリアとして起用された部分もあるのだろう
1747 : ななしのよっしん :2018/03/24(土) 00:05:05 ID: d66FprC/df
悲しいなあ
1748 : ななしのよっしん :2018/03/25(日) 09:20:35 ID: BGqK9fyQjQ
>>1737
令呪の三回以外で話しかけなかった状況を限定すればする程、それは特筆すべき行動ではくなり、「切嗣は人間らしい感情を持たない男だった」と言う話の流れの中で何故セイバーがそれを持ち出したのかが意味不明になるので、戦闘中のみと言う解釈も理がある。そもそも文脈的に理のある解釈だけど。

極論も何も、切嗣SN通りの人物像として書きたいならこの設定は視するしかないと思うけど、余りにも印的且つ具体的な設定過ぎて作者としては流石にしづらいんじゃないかな。
それに、これまでのやりとりを見る限り、普通に話は作れる・な設定じゃいと思ってる人も結構いるみたいだし、視してたらしてたで今とは別の文句が付いていただけだと思うよ。
1749 : ななしのよっしん :2018/03/25(日) 13:34:41 ID: d66FprC/df
他に変わっちゃってる設定あるししづらかったとかはなさそうに思えるけど
1750 : ななしのよっしん :2018/03/26(月) 15:56:09 ID: yV77tk9Ybl
>>1741
塩対応なのか、これは嬉しい(原作厨並感)
stay nightクリしたらFGOにも手出すかな
1751 : ななしのよっしん :2018/03/26(月) 22:30:27 ID: D3/tuUsBM2
>>1748
正直、キノコさんの作は感情>>>ロジックというか、細かい表現にを向けるとあれあればっかりになる

式の「私は生まれてからこのかた、着物以外のにそでを通したことはない」とか。(中学は?体育の授業は?その数行後に体育着に着替えてることを示す分があるので、一ページ内だけでも矛盾している。)
1752 : ななしのよっしん :2018/03/26(月) 22:38:14 ID: IDQE6WR3Cz
きのこって面い設定を沢山作るから論理の人って見られがちだけど、実際はゆでたまご西尾維新みたいな「こっちの方が面いと思った」で変更する感情だよな
型月が今まで続いてるのはそういう過去の設定に拘りすぎない姿勢のお陰だと思うけどね
1753 : ななしのよっしん :2018/03/27(火) 00:20:29 ID: A4g7e7kouP
>>1750
塩対応ってのはあくまで恋愛な人たちからしたらって評価ね
具体的には好きなものや嫌いなものを聞かれてもあまり思いつきませんって返答、Lvを最大にしてもプレイヤー恋愛的な好意を向けない、など
本人はお互いに信頼しあえたらいいですねって言ってくれるし、実際にLvを上げると信頼に足ると認め全を貸すことを約束してくれる
1754 : ななしのよっしん :2018/03/28(水) 07:41:01 ID: BGqK9fyQjQ
>>1749
むしろ他に変わっている設定があるからこそ、変わっていない設定は変わった設定にべてしづらいものだったと言えるのでは?実際にどうだったかはさておき、あくまでも理屈の話として。

>>1751
まあその場のノリで深く考えずに作った設定が、図らずも数年後に過去編を作る人への恐ろしい縛りとして機してしまった、と言うのが実際の所だとは思うけどね。これに関しては。
1755 : ななしのよっしん :2018/03/28(水) 07:54:15 ID: qNeUow61Xe
きのこって冗談好きで、その場のノリでふざけたこと言ったりするけど
他人からすればあまり冗談と認識されないってのはありそう
インギーみたいな感じというか
1756 : ななしのよっしん :2018/03/28(水) 08:02:30 ID: BGqK9fyQjQ
少なくとも「令呪の三回以外で話しかけない」は作中のキャラクター台詞からの設定だし、ギャグギャグシーンでの台詞でもいから、きのこの冗談だと認識されないのは当然だけどね。
1757 : ななしのよっしん :2018/03/28(水) 08:21:17 ID: Axxpb2ce3J
>>1750
FGOにおけるアルトリアさんは主人公に対して塩対応しているというか、FGO自体からアルトリアさんが塩対応されているというか...w
ほとんと本編とかイベントで絡んでこないからなぁw
1758 : ななしのよっしん :2018/03/28(水) 08:31:13 ID: yV77tk9Ybl
>>1753
>>1757
変に手を出したらみたいな原作厨からかれるから避けてるんだろうな、賢い判断だよ
1759 : ななしのよっしん :2018/03/28(水) 11:18:13 ID: d66FprC/df
>>1754
単純に虚淵がそのままの設定でいけると思ったからじゃないか
ストーリー上手くまらなかったら他の設定みたいに変わっていたかもしれないってだけのような
1760 : ななしのよっしん :2018/03/28(水) 14:58:55 ID: IDQE6WR3Cz
むしろ塩対応ってそのが下がるだけだと思うんだが、何故喜ばれるのかが分からない
1761 : ななしのよっしん :2018/04/06(金) 01:20:19 ID: bq21Iwz0Ur
>>1748
が言ってること理解できてないみたいだけど
深いエピソードだけど一番重要なのはそう言われるくらい冷酷だったこと
冷酷に見えないのに上っ面のエピソード再現しても意味ねえよって言ってんだよむしろキレる
だろうけど100点取ってと言われて10点取って0付け足して100に見せかければいいや
とかやられたら素直に頑りましたが難しくて出来ませんでしたと謝られる方がマシだろ
しかも本来切嗣VS言峰だけこの問題だけ解ければいいよだったのに四次やりたいって自分で言ったんならよう
1762 :   :2018/04/22(日) 01:15:27 ID: xyldjiC3Cv
FGO見てると、正直よく十年もキャメロットもたせたなとつくづく思う……というか円卓ほんと問題児しかいねえ。
1763 : ななしのよっしん :2018/04/24(火) 19:21:34 ID: 1MifrJZ7yZ
Zeroの設定変更問題は、『きのこ許可出した以上、虚淵Zeroに負った責任は「面い話を書く事」であって「設定を遵守する事」ではない、設定破りの責任を負うのは許可を出した側であるきのこである』と思うなぁ

結果Zeroセイバーが面かったかと言うのはまた別の話として
1764 : ななしのよっしん :2018/04/24(火) 19:45:03 ID: d66FprC/df
責任は両方にあるでいいんじゃね
1765 : ななしのよっしん :2018/04/28(土) 11:32:12 ID: BGqK9fyQjQ
Zeroでの設定変更について虚淵に一切責任いとは思わんけど、少なくとも"「切嗣の人物像」と「令呪の三回以外で話しかけない」のどっちかを変えなきゃならなかった"事については虚淵には何の責任いよ。
これは「両立できない設定がSNの時点で存在している」と言う、Fate/Zeroの有とは一切関係ない事に起因する必然的な設定変更だからね。
1766 : ななしのよっしん :2018/04/29(日) 06:06:19 ID: edPCRshJst
というか切嗣の人物像に関してはSNでは基本的には主観、伝聞の範疇がメイン
元々変更とか矛盾とか言えるほど明瞭ではないのみぞしる部分だっただけだと思うの。
1767 : ななしのよっしん :2018/04/29(日) 11:15:59 ID: BGqK9fyQjQ
切嗣が本当はどんな人物だったのか」についてはその通りだと思うけど、少なくとも「セイバーから見た切嗣」は本性はどうあれ「人間らしい感情を持たない男」に見えなきゃいけなかったんだよ。SN通りにするならね。

まあ、それも結局はセイバー主観でしかいわけだが、あれを「人間らしい感情を持たない男」と評価しちゃうセイバーってどうよ。って感じだよね。
1768 : ななしのよっしん :2018/05/14(月) 00:42:46 ID: tKhG4l8JLp
味方が死んでも一つ動かさなかったらそう見えるよ、セイバーが見てきたところってそうゆう所ばっかだったし
1769 : ななしのよっしん :2018/05/19(土) 14:06:17 ID: Ew1OCgktUQ
流石に子供と仲良くしてる姿を見て「人間らしい感情がい」はいわ

それに、「切嗣が話しかけてこなかった」件にしても、
切嗣の方から話しかけてはこなかったが、仕方ないからセイバー作戦練ろうと持ちかけたらそれにはちゃんと応じる」のと
「本当に何一つ会話しようとしないガキ未満のメンタル」とでは別物だから
1770 : ななしのよっしん :2018/05/20(日) 15:27:30 ID: TNA4NhXwO1
アルトリアってセイヴァー適性はないのかな?
ブリテンの危機には復活してこれを救うって伝説もあるし
それともやっぱり人類レベルじゃないと理なのか
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