331 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 07:05:01 ID: sCHfrz9Yzo
最終兵器彼女はまさに解説にある通りって感じだが
ゼノギアスってそんなんだっけかと混乱した
定義って難しいね
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332 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 07:18:58 ID: k0YeeCJZrh
ゼノギアスはどちらかといえばエヴァを受けたからセカイ系って感じだな。
主人公ロボエヴァンゲリオンモチーフだし、disc2のストーリー進行はエヴァテレビ版25話26話を模して
キャラクターが暗闇の中スポトライトの当った椅子に座ってがしているのかわからない質問に答えていくというものだったし。
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333 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 23:50:38 ID: S8ush8Svdc
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334 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 21:27:16 ID: /8A/KrTZ+q
最近だとダリフラLOST SONG魔法少女サイトあたりか
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335 ななしのよっしん
2018/07/23(月) 16:04:14 ID: YetjoLIURX
ゼノギアス<分かる
ゼノサーガ<分からない
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336 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 11:25:26 ID: zaeHh1fyaI
>>323
亀レスで申し訳ないが、エヴァは「少年少女達に任せっきりになる理由」、
というか「他の大人が任せっきりにしといて気な理由」を案外ぼかしているぞ

あの世界の、シンジとは何の関わりもない一般人に自分の身を置き換えて想像してみてくれ
チルドレンたちに世界の行く末、ひいては自分の人生を任せっきりにしといて然としてられるか?
理だろ?
エヴァ以外で使徒に効く兵器を何とか開発できないか」と必死になったり
せめて、チルドレンが戦うことを拒否ったりできないように洗脳しようとするだろう
自分の人生がかかってんだからそのぐらい必死さがあって何の不自然もない

にもかかわらず、あの作品内ではそうなってない 焦りも不安もなくネルフの一挙一動を見てるだけ
まるでNPCだ さすがにこれを自然とは言えないよ
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337 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 11:38:11 ID: zaeHh1fyaI
訂正:
シンジとは何の関わりもない一般人シンジと関わってないが、ネルフ等の裏事情には通じている大人

ちなみにだからエヴァをダメとか言う気はない 全然ない
演出がうまいから、観ているうちは普通に納得して見れるんだけど
観終わって冷静になり、野暮なのを承知の上で分析をしていくと
話の展開の都合で隠されていたあの世界のおかしな点が見えてくるって話

そして、そういう主人公周り以外の人間の、思考が呆れるぐらい鈍くなってる状態は
セカイ系の一つの特徴だと断言していいと思うんだよな
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338 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 20:40:09 ID: gz+Foonxzy
そこまで話を広げたら大抵の物語はみんなセカイ系
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339 ななしのよっしん
2018/07/30(月) 17:45:03 ID: zaeHh1fyaI
>>338
じゃあセカイ系と言えない物語を挙げてみようか
例えばエヴァとの較で時々話題に上がる1stガンダム
あれはどうあがいてもセカイ系にはならない
なぜかっていうと主人公とほとんど関係ないところでも人が動いてるし(ザビ内での内紛とか)
むしろそういう主人公の認知の外で起こったことが回りまわって主人公たちにを与えるから

1stガンダムアニメなので漫画からも一つ ジョジョ第4部とかどうよ
主人公ラスボスの間には「最近友達になったを爆破された」ぐらいの因縁しかない
ラスボス周りの因果関係を見ると明らか主人公よりも準主人公たちの方が積極的にラスボスに関わってる
主人公とあまり関係ないところで動いてる話に主人公は自分から首を突っ込む、これがセカイ系と呼べるだろうか

結局、「最近発表された」大抵の物語はみんなセカイ系「っぽい要素がある」ってだけじゃん? 昔のはあんましそういうのないよ
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340 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 20:17:13 ID: 1YA1LnGVAH
>>339
そういう一般人風景と化すような主観的な世界観の描写と、個人的な心の問題(特に何らかの喪失感から来てるようなものが多い)が救済されるまでの描写が両方くっついているとセカイ系と見られやすくなる。
おそらく>>338は前者があればセカイ系と言っていると思ったんじゃないか。どちらか一つでもほとんどい場合、あまりそう見られなくなる傾向がある。
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341 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 20:18:39 ID: YetjoLIURX
ゼノギアスって主人公世界観の根底に居るけど、日常ではなく冒険物なんだよなあ。
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342 ななしのよっしん
2018/08/20(月) 07:43:29 ID: /8A/KrTZ+q
セカイ系の対極にある様なのがジョジョ4部だからな
あれはあそこ主人公一行が負けても仙台市治安が少々悪くなる程度でセカイの命運になんかこれぽっちもしないからな
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343 ななしのよっしん
2018/08/26(日) 01:10:25 ID: 4K0QUHRT8G
昨年「反セカイ系」の話をした者だが、反セカイ系と言われる作品は大抵エヴァブームより前の作品(ジョジョ4部はエヴァとほぼ同時期だが意識してるとは考えにくい)だし、明確にエヴァブーム以降のセカイ系作品に対してアンチテーゼ的な作品はあるのか?
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344 ななしのよっしん
2018/08/26(日) 22:42:39 ID: /8A/KrTZ+q
すまん大王から始まる日常系とか?<反セカイ系
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345 ななしのよっしん
2018/08/30(木) 20:43:38 ID: /8A/KrTZ+q
この世界の片隅になんかも反セカイ系の代表的な作品かもしれない
すずと周作という「きみ」と「ぼく」で完結、北条呉市という小さな原爆投下や第二次世界大戦という出来事が起きていながらも主人公行動は「セカイ」の命運には1ミリを与えていない
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346 ななしのよっしん
2018/08/31(金) 21:34:09 ID: /8A/KrTZ+q
セカイ系定義を当てはめていけば、マクロスFはいふりアニメ版艦これ俺ツイあたりもセカイ系になってしまうからな
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347 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 14:47:31 ID: 1YA1LnGVAH
的なものとしてよく言われてる作品をセカイ系と断定して話をしてもややこしくならないんだけど、微妙な作品ていうのはあるんだから、1か0かじゃなくて、それは微妙な作品として扱えばいいだけの話。

セカイ系と見られやすくなる要素というのはあるんだけど、SFとはなにかとかファンタジーとはなにかみたいな話と似たようなもので、100%セカイ系っていうのもないし、どちらかというと濃淡の問題。
だから微妙な作品をるならセカイ系かどうか、セカイ系度何かみたいな話じゃなくて、典的なものとしてよく言われてる作品とべて何くらいそう見られそうな要素があるかを理由付きで話したほうがいいと思うんだよね。
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348 ななしのよっしん
2018/09/15(土) 14:11:58 ID: /8A/KrTZ+q
最近開されたペンギンハイウェイが清々しいぐらいのセカイ系だったよ
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349 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 19:35:20 ID: aCv9R6nGgh
最近出たケムコのADV最悪なる災厄人間ぐはけっこう純然たるセカイ系
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350 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:49:15 ID: /8A/KrTZ+q
とある魔術の禁書目録ストーリーだけ見れば上条インデックス御坂美琴の「きみ」と「ぼく」の物語だけど
世界各地を転戦している、政府の暗躍が描かれているおかげでギリギリセカイ系に引っかかってないのか
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351 ななしのよっしん
2018/10/14(日) 01:14:19 ID: /8A/KrTZ+q
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352 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 09:33:31 ID: OvgUM3AK8b
>>350
あの作品の登場人物は結構動的かつ自覚的に危機に介入しているのでセカイ系からかなり遠いと思う
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353 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 10:26:31 ID: /8A/KrTZ+q
劇場版エウレカ二章とか凄いセカイ系だったから見て欲しい
セカイ系好きは刺さる作品
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354 ななしのよっしん
2018/11/20(火) 23:48:24 ID: 8SXYFP4U8p
グリッドマン観てて思ったんだけど特撮ってそもそもセカイ系の要素が濃いのかな?
でも個人的にウルトラマンとか観ててもグリッドマンセカイ系っぽいなとは感じなかったんだよね
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355 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 22:44:50 ID: lBCdKUuLD2
王道特撮ヒーロー達が守ってるのはまさに「生きた世界を構成してるその他大勢の人間達」でセカイ系とは逆だろ
仮面ライダーだってゴレンジャーだってギャバンだって自分に何の縁もい土地で名前も知らない人間達が危機されてたらそこに乗り込んで戦いに行くもんだ
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356 ななしのよっしん
2018/12/01(土) 05:31:46 ID: /8A/KrTZ+q
他のライダーシリーズでは感じなかったけど、仮面ライダー鎧武はめっちゃセカイ系臭かったしなぁ
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357 ななしのよっしん
2018/12/01(土) 19:16:22 ID: lBCdKUuLD2
仮面ライダークウガゼロ年代エヴァ以降)における反セカイ系の最たる物の一つかもな、と思った

主人公である五代が戦う動機はグロンギによって理不尽に奪われようとしてる不特定多数の命を守る事で、主人公と彼が守る世界の間には何ら秘密を背負ったヒロイン物語的なギミックも介在せず、直結で繋がってる
主人公以外にも警察を中心に戦う人間達はモブも含めて不特定多数いて、時には主人公が関わらない場面でグロンギを倒している
主人公警察の対処が遅れればその分犠牲者が増えて世界が傷付いて行く情な現実を見せ付けてもいる
一条さん桜子さんみたいな主人公の周りの人間主人公の戦いをサポートしたり支えたりはするけど、何か物語の根幹に関わるような設定がある訳じゃない
最終的には人類存亡の危機とも思われる事態に主人公は立ち向かう事になるけど、それもただ「設定上世界が危ない」じゃなくて、ダグバによる3万人の虐殺と言う現実世界危機を突き付けてる
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358 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 15:44:55 ID: mB+VRT+X4X
>>350
禁書は全然セカイ系じゃないと思うよ
大雑把に言えば類だけなら王道ボーイミーツガールだし、群像劇的でもある
上条当麻インデックスが根幹ではあるけど、その2人の周辺以外も各々広範に独立して物語が展開する
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360 ななしのよっしん
2018/12/25(火) 01:00:37 ID: /8A/KrTZ+q
あかねさす少女エヴァみたいに前半の展開伏線はなんだったんだ!と怒りたくなる様な精世界での自己啓発セミナー自問自答セカイ系エンドを迎えたんだけど
今期セカイ系グリッドマンが強すぎたせいで全く話題にならず
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