ゼルダ史
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ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:32:23 ID: y/a9BeBps/
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ななしのよっしん
2017/04/09(日) 18:58:29 ID: J2zj74TL3z
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ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:51:19 ID: eEBZFiPvzP
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>>427
わりと納得してしまったので、暫定的に「リンクの冒険」のあと、に賛成しようかな。
風タクルートだと、ハイラル全体が水没したというトンデモナイ大事件がBotWの世界で一切記録されてない、という問題はあるんだよね
(その前のオカリナ時代の話は記録に残ってるにも関わらず)
リト族については、もともと日本語の「鳥」、から来てることもあるが、ハイラル世界で空飛ぶ種族が生まれた時に「リト」と名付けられやすい背景があるのかもしれない。
ただ、ヴァ・メドーが他の3神獣と同じく、その種族の偉人の名前からつけられた、ということは引き続きありそうと考えられるので、BotWの世界にも、メド(リ)に当たる賢者がいたのだ、と妄想することにしますw -
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ななしのよっしん
2017/04/11(火) 10:48:28 ID: DoZtnupODK
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ななしのよっしん
2017/04/11(火) 11:04:30 ID: murxUajm7i
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ななしのよっしん
2017/04/11(火) 16:07:22 ID: UajXwE2TZ/
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ななしのよっしん
2017/04/12(水) 02:17:31 ID: 73/jUWyIYZ
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ななしのよっしん
2017/04/12(水) 13:07:20 ID: DoZtnupODK
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ななしのよっしん
2017/04/12(水) 15:35:33 ID: vOMUEAwctK
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ななしのよっしん
2017/04/12(水) 16:02:39 ID: UajXwE2TZ/
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>>457
やっぱりそういうことか。いくら後付けとはいえ大変だな -
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ななしのよっしん
2017/04/13(木) 11:40:26 ID: 4cUAVBl2NF
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ななしのよっしん
2017/04/13(木) 20:08:41 ID: 73/jUWyIYZ
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ななしのよっしん
2017/04/14(金) 00:04:16 ID: cE5indO+4h
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ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:15:01 ID: gAPaZdk8Um
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ななしのよっしん
2017/04/14(金) 23:52:11 ID: tb1VnSk6Fk
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 02:03:17 ID: 7/av+UQAHq
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 13:04:52 ID: y/a9BeBps/
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 13:21:51 ID: Bf+nfZZEVq
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 13:53:42 ID: y/a9BeBps/
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よくファンサービスと言われる儀式の文言や、地名、メドーだけど、収束説というか、今言ったようなトライフォースか何かの力で全ての世界が重ね合わさった「融合説」だと自然
個人的に矛盾点は思いつかないのだけど、どこか矛盾するかな?
海に沈まないと進化しないはずのコログ族やリト族の存在。ゾーラから変化したはずのリト族とゾーラ族が共存すること。それぞれ見た目がより鳥らしく・魚らしくなっていて進化スピードがちゃんと一致していること。ヘブラ山の位置が神トラから移動していること。
全て、世界融合による新種族の出現や地形の変動ということで説明がつく
互いの世界からみてハイラルに新しい部分は増えたけれど、何かが失われたわけではない
何より、世界が融合し土地が拡大したと考えればブレスオブザワイルドが広い世界であることと相性が良い -
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470
ななしのよっしん
2017/04/15(土) 13:57:52 ID: eEBZFiPvzP
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一応、敗北ルート説への反論(というか、風タクルート説)が思いついたので。
BotWの世界ではリト族とゾーラ族が同時に存在しているが、これは風タク時代に適応放散(単一種からの分岐)が起きたと考えれば問題ない
特に、リト族のいた竜の島は火山島で、水や平地が少ないため、平地移動、水を介した移動が難しい。その島に隔離されたゾーラ族のみが、空中に移動手段を求めて進化することはあり得る。他の島に、ゾーラ族がいてもいい。
逆に、ハイラルの気候に大きな変化が無い敗北ルートでは、リト族の誕生が説明できない。仮に語られてないだけだとしても、時オカ時代は存在せず、一万年後はゴロンやゾーラ、ゲルドの民と並列される存在になった理由を説明できないといけない。
BotWのリト族と風タクのリト族には外見の違いがあるが、大きな違いは羽毛だ。しかし風タクとBotW間には9000年の時間差が存在する。これは時オカ-風タクの千年よりずっと長い。
羽毛はおそらく、火山島である竜の島からへブラ高地への適応結果と考えられる(これも環境激変を示唆する)
それが証拠に、BotWで手に入るリト族の装備は防寒品で、羽毛を使ったものだ。 -
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 14:07:30 ID: Bf+nfZZEVq
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前出てた動画にも出てた「Botwリト族≠風タクリト族」説だってあるわけでしょ、紋章も身体的特徴も全部違うわけだし、ゾーラ族の子孫である根拠はどこにもない
へブラ山の位置については、ラネール地方の位置が過去作と明らかに違うことからも、単純に名前が変わっただけともとれる
世界が拡大したわけではなく、単純に過去作ではフィールドが狭かったからフィールド描写的に世界が圧縮されてただけでしょ
世界融合が起きた場合相当大きな事件になるはずだが、なぜそれがどの伝承にも一言も語られないのかも疑問
それ以前に起きた時オカの伝承は残っているにもかかわらずね
何でもかんでも根拠にするから混乱するんだよ
神トラ2には家の壁にムジュラの仮面が飾られてたが、ムジュラの続編でも前作でもないことと一緒 -
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472
ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:23:11 ID: y/a9BeBps/
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まぁ融合説といっても、ほんの一説のつもりで言ってるし、敗北ルートを否定するつもりはないよ。
しかし、任天堂の解答としてHHが出るまでは敗北ルートなんて影も形もなかったんだから、何が答えなのかは依然分からないし、いろんな可能性は探るべきだろう。
ただ、時オカの伝承だけが残ってる云々について反論させてもらうと、ルトやガノン周りしか無くないかな?時オカは作品的にも歴史的にも重要な位置付けだし時オカだけクローズアップされても不思議じゃない。
そして「作中で語られてない」ってのは大した問題じゃないと思うな。時オカから少なくとも1万年以上経っているし、過去(作)の大事件を一々語っていられないと言える。
メタ的だけど、任天堂次第で作品間の事件などいくらでも描ける。例えばトワプリと、大事件の時オカのことなど一つも語ってない4剣+との間でガノンドロフの転生という出来事をHHで追加したわけだし。 -
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 20:23:30 ID: J2zj74TL3z
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:05:49 ID: UyyJLBA77t
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:11:28 ID: UyyJLBA77t
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ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:40:24 ID: sPqHqc+hme
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ななしのよっしん
2017/04/16(日) 01:25:44 ID: +pZiv575/r
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478
ななしのよっしん
2017/04/16(日) 04:34:41 ID: 7/av+UQAHq
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収束ルート説推しが結構多いのか…そもそも時系列が収束するという前提からして、前例もなければ作中で明示された根拠になる物すらない仮定だからなぁ。あくまでも敗北ルートの時みたいな大穴を狙った説だと思うが。
個人的にはせっかく用意された3つの歴史をわざわざ1つにしてしまうのはあまり好ましくはないなと
あと上で挙がってたリト族とゾーラ族の話題だけど、風タクみたいな極端な環境変化がないからこそ両種族が同時に存在する世界になったとも考えられる。なにせ1万年よりさらに遥かな時を歩んできてるんだから種族の進化には十分な時間があったわけだ。
ゾーラの多くが水の民として進化し長寿になる一方で、一部は空を目指しリト族になった、とか。風タクのリト族は呪われた水のせいで急な進化が必要になったと解釈するとヴァルー様から羽をもらうシステムも納得できるし -
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ななしのよっしん
2017/04/16(日) 14:19:25 ID: y/a9BeBps/
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神トラのマップと一致する話があるけど、時オカ、トワプリともほぼ一致してるように見えるね
ただトワプリが決定的に異なるのはゾーラの里の位置だけど、そもそも他作品でゾーラの里が位置するであろう地域、描写すらされてないね。トワプリでのゾーラの里は、ブレワイでのヘブラ地方とコログの森の間あたりに位置するように見える
(ちなみに時オカでは、神トラ・ブレワイにおける森のある地方、すなわちトワプリにおけるゾーラの里のある地方が描写されてない)
こうして見ると面白いのは、トワプリのゾーラの里の東側にある、広い円状の中洲とそれを囲む川がブレワイのコログの森とその周囲の湖のように見えるところ
子供時代の未来ではゾーラが異なる水源を求めてか北に移住し、ブレワイを敗北世界と見なすならば、敗北ルートのゾーラは移住せずにコログ(コキリ)がフィローネ地方から北に移住したと考えられるね -
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ななしのよっしん
2017/04/16(日) 14:27:05 ID: UajXwE2TZ/
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