1 ななしのよっしん
2009/08/29(土) 00:21:53 ID: 6UfNGLzqPL
説明の日本語がおかしいのか、書いた編集者の理解がおかしいのか。
どっちだ?
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2 ななしのよっしん
2009/08/29(土) 01:04:03 ID: QWoY6fW6mb
文章で説明しようとすると難しいな……。
母親殺しとかの具体例を挙げてみたほうがいいんじゃなかろうか?
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3 ななしのよっしん
2009/08/29(土) 01:18:55 ID: 5ZKhcqLMKx
自分が生まれる前に過去母親を殺すと自分は生まれないから自分は存在出来ないってやつか?
でもそれだと並行世界が存在しないって事にならないかな
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4 ななしのよっしん
2009/08/29(土) 01:23:17 ID: Tg3e4oQauR
過去変によって現在を受けてしまうことである。
過去変によって現在の状況に矛盾が生じること」じゃないかな?
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5 ななしのよっしん
2009/08/30(日) 18:39:07 ID: oMRwcao9e+
大差(タイパラ時は小差でなく大差)だめだスネークタイムパラドックスDA
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6 45℃
◆hGk.l0A0XM 2009/10/27(火) 17:50:46 ID: LUlc+nlJeT
キテレツでは未来過去の存在が互いを意識したら
宇宙滅亡だか地球爆破だかの描写があったな
なつかしい
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7 ななしのよっしん
2009/11/09(月) 04:41:08 ID: Mr/WDHU0LQ
変に失敗した、もしくは成功した結果で現在が出来てるから
結局なにも変わらないって解釈は?
母親殺しだと、殺すのに失敗したからこそ自分がいる、と
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8 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 12:36:34 ID: zuCu99caiW
詳しくのノエインを見れば結構分かりやすいけど、あれはパラレルワールドで時間を行き来する技術や粒子が発見されたって話だからな。

ノエインの設定だとそっち側の世界からノエイン世界の住人が行き来したり、そっちがわの人間拉致していなくなってもその世界人間ってだけで、他のパラレルワールドまでしなくて、色んな分岐点があるからしないって解釈してたな

簡単に言うと今日自分が外で出て転ぶとしたら、パワレルワールドの自分は外に行っても転ばなかったとか、外にも出なかったとか自分がいくつも存在してるから一人ぐらいいなくなってもパラドックスが起きないらしい
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9 ななしのよっしん
2009/11/29(日) 16:36:46 ID: 2/arrz6Bq6
最後の爆発オチに吹いたwwww
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10 ななしのよっしん
2010/01/12(火) 21:11:38 ID: UrVDVW5s6x
バックトゥザフューチャーだと、パラレルワールドになるんだよね。
でも変された未来にいるのに未来から過去に来た主人公たちの記憶は保っているという訳分からないことに。
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11 紅人
2010/02/18(木) 06:22:41 ID: iF6Za6O03A
サマータイムマシン・ブルースという映画もお勧めです。バックトゥザフューチャーへのオマージュでもあります。
この作品では、タイムララドックスが生じると問答用で爆発オチ・・・という設定になっています。
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12 ななしのよっしん
2010/03/23(火) 21:58:47 ID: IJdxqUeVAz
過去に戻って未来を修正するぜみたいな作品でさ

変に成功して未来に帰ってくる。
で、帰ってきたとき世界は良いほうに変わっていた。

っていうのあるじゃん?

でもその場合、変後の未来生活してきた自分もいるはず。
だから一でそいつと入れ替わって、変後の未来の知識をまったく持っていない
修正した本人である自分がその場にいることになるよな?

別の未来を知っている人間がいるっていうのはパラドックスになるのだろーか。
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13 ななしのよっしん
2010/03/23(火) 22:02:49 ID: oOrOds2lMy
未来の自分とかいろいろと考えるからめんどくさくなるんじゃね?
過去に戻って自分を殺したりするだろ?
でも自分が生まれたって事実は消えないし
その状態で現代に戻っても自分が生まれてない世界が広がってるだけじゃない?
ただ自分は死んだってことになってるだけで
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14 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 10:59:09 ID: xDHgXD9qxr
例えばタイムマシンに乗って過去の自分に会ったとしても、恐らくそいつは未来からやって来た方の自分の意思に従って動くわけじゃないだろ?
逆もまた然りなわけだし、そう考えるとそこにいる過去の自分ってのはその時点までの同じ記憶を持つ全くの別人と考えるのが筋じゃないかと
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15 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 11:17:11 ID: oOrOds2lMy
パワポケタイムマシンだと
未来から大砲で飛んできてコールドスリープ未来に戻るってあったな
基本的に過去から未来へとぶことはできない

未来で人類が滅亡しそうになったから過去サイボーグ技術を提供して滅亡回避しようとした
コールドスリープで帰ってきたら今度は人類の増えすぎで制限された世界が待っていましたと
でまた過去に戻る…と
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16 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 11:32:35 ID: zuCu99caiW
ジョジョだとパワレルワールドで自分や同じ物同士が接触すると崩壊する
みたいな感じだったけどまず自分が過去未来に行った時点でパラドックス
おきまくりじゃないのかな?
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17 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 11:36:41 ID: JWoFQcX4fa
平成ゴジラvsキングギドラでも未来人タイムマシン使って過去に行きゴジラ誕生を阻止する描写があった。しかしその状態で現代に戻ったのに、歴史改変に関わってない人がいないはずのゴジラのことを覚えており、さらには60m→100mに巨大化したゴジラが出現...
その後のゴジラvsスペースゴジラの劇中では、歴史改変前のゴジラのG細胞から作られたはずのビオランテの存在が認識されている...

これって歴史的には「1984年に現れた変前ゴジラ巨大化しただけで、その後の歴史歴史改変の前後で大差はなかった」って認識でいいんだろうか?
といってもその間に戦った相手がスーパーX、X2とビオランテだけなわけだが、強化されたゴジラスーパーXで戦果を上げるのは前以上に難しいと思う反面、以前より強であろうG細胞ビオランテが誕生することを考えると、意外と釣り合いが取れてたのかもしれない
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18 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 13:18:29 ID: bSfjhlxx7W
過去を殺せばタイムパラドックスになるが
未来を殺したらタイムパラドックスが起きるのか?

というか今が死んでもタイムパラドックスが起きそうな気がする・・・
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19 ななしのよっしん
2010/08/04(水) 21:55:50 ID: GbX5G4RV3k
 ちょっとおもしろいもの見つけた。

http://wiredvision.jp/news/201007/2010072923.htmlexit

 あんまりにもワケワカメーだからみ的にしか理解できないけど、
要はタイムトラベルができても未来に対して矛盾が起こる竄はできないってことだ。…と思う。
殺しのような取り返しのつかないことは実行する前に摩訶不思議な事で回避されて、
大したことのないことは自分の存在する未来までに都合よく消化される、といった感じだろうか。

 正直、時の仕組みはこっちであってほしいなと思う。過去竄したとたんパラレルワールドが発生する考え方だと、
事によっちゃタイムマシンパラレルワールドの移動装置にもなってしまうかもしれないし、
過去竄するたびにパラレルワールドができていって、しまいには宇宙の誕生から人類がいた世界ができてしまいそうだ…。
 それに、せっかく過去竄して未来をよくしても、元いた自分のパラレルワールドはそのまま存在していて、
何も解決していないということになってしまうのだから。しかも自分はその世界に戻れないかも。

 まあ、パラレルワールドはないとすると、結局タイムトラベル未来をよくすることはできなくなるわけだけど…。
過去に戻ってやり直せばいいという、責任を揉み消すような責任が蔓延るよりはましだと思うよ。
たとえ世界規模な大事で、人類が死滅するような事態でも。

 クロノトリガーだが。

 あと、実は時間の流れは環状になっていて、未来過去につながっているんじゃないかっていうのは自分もそう思っている。
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20 ななしのよっしん
2010/08/05(木) 01:07:44 ID: O3rhTAUM1K
この記事とスレいなぁ~
やっぱり何も起こらない。が一番分かりやすいな

ドラゴンボールセル編みたいなのもよかったけどね
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21 ななしのよっしん
2010/08/16(月) 23:57:13 ID: X3xThVxnWS
あまり関係ないが どこかで言ってたんだが ドラえもんでセワシは自分に何のもないのになんで過去を変えようとしたんだ?
的地が同じになるなら先祖のどこかで第二,第三ののびたが出てくるはずだし…
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22 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 01:15:14 ID: y6ZF2xeTDS
大阪旅行に行く(セワシの時代までの系)」という的地が同じだとしても、
交通費がかかりすぎるルートのび太により代々貧乏生活)」と
「いろいろ活用して安上がりになるルートのび太それなりに成功)」みたいなパターンがあるんだろう
その程度なら「未来への筋」を変えられるのかもしれない
あるいは、その後に登場するセワシは「第一話貧乏ワシに極めてよく似た人格の別人」かもしれない
未来が変わって、貧乏でなくなったとしたらセワシも生まれないから、そうなってもおかしくはない……w
ドラえもんはつりあい取ると言ってたけど、大阪に気付かず神戸に来てしまう事だってあり得ないとは言えないw

まあ、ギャグ漫画だからあまり深く突っ込んじゃいかんのだけど
ドラえもん自体、短編で恐竜狩りを楽しんでたけど、長編では重犯罪って言われてるみたいに設定が細かく作られてないし、
タイムパラドックスはそもそも実際にタイムマシンが作られていない以上、
「どうなるか分からない」としか答えられないから
論、それを想像するのは楽しいけどね

ここで、SFギャグ古典であるタイムボカンシリーズから一つ名言
「この世界ではタイムパラドックス無視するのが基本」だそうだw
あいつら何回歴史に介入したか分からんし、
オタスケマンの言う「正しい歴史」が本当なのかもよく分からんしw
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23 ななしのよっしん
2010/08/21(土) 14:24:47 ID: I4YEJ8g3cW
恐竜狩りに関していえば、あれは
スポーツ感覚で「恐竜が実際存在した時代でのなるべく殺しを伴わない狩り
ならおkなのではないかと。恐竜を大量虐殺したりそれ以上に毎回問題行動視されてる連中は、
恐竜未来(2100年代)へ連れて行って売りさばこうとしてる」のが問題視されてるわけだし。
のび太も例外じゃなくて1900年代恐竜を連れてくるのは違反だから元の時代に戻したわけだし
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24 ななしのよっしん
2010/09/18(土) 20:49:38 ID: Rz0mvEl9ly
歴史に織り込み済みと言うと「戦国自衛隊」がそうだった。
映画はそこらへんの説明が一切くて話にならんが。新映画は見てないから知らん。
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25 ななしのよっしん
2010/09/30(木) 22:22:39 ID: YgShz2EXmy
どうでもいいけどタイムパラドックス普通理論だと思わないようにな!
あくまで仮定の理論を「~はタイムパラドックス理論に反している」なんて言わないようにな!
漫画小説を書いてる人もあんまり気にすることではないぞ!
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26 ななしのよっしん
2010/10/21(木) 03:15:30 ID: coN8ohcadJ
ワシが生まれることは確定してるけど、セワシ遺伝子ジャイ子しずかのどちらかが混ざるのに見たが一致してるというのが一番の疑問だな。見たがほぼのび太似だから母親遺伝子は関係ないという可性もあるが。
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27 ななしのよっしん
2010/11/15(月) 22:03:12 ID: qTuQ/Gm5MN
タイムベントはどんな感じなんだろう
あのシスコンの書いた絵が破れたぐらいで使ってたけど
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28 ななしのよっしん
2010/12/04(土) 14:00:27 ID: YIUt77Xcuj
まず時間とは何かから考えないとな
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29 ななしのよっしん
2010/12/12(日) 08:10:47 ID: bSfjhlxx7W
>>28
時はなり
あとはわかるな?
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30 ななしのよっしん
2011/01/30(日) 14:55:07 ID: xcXOE3yFdD
ドラゴンクエストⅦだと過去に消滅?したに行ってイベントをこなすと現代に復活するっていう話なんだが、元々あったの人たち(主人公の生まれた)は急にが出てきたと認識して過去に消滅した人々は過去を認識して現代に生きているんだ。
文が限りなくおかしいかもしれないがこれはどうやって解釈すればいいんだ?
過去変したことによってそのまま破滅しない世界と現代が重なり合ったって認識でいいのか?
自分でいっててよくわからないが・・・
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